• Zero tolerance mode in effect!

Ленд-лиз, "второй фронт" и ВПК СССР в 30-40-е гг.

же в конце октября закончившие польскую кампанию части ВВС начали перебрасывать в Ленинградский военный округ. Через месяц началась война с Финляндией. В ней тоже не обошлись безТБ-3.

Значительное количество этих машин до войны постоянно базировалось под Ленинградом. Они входили в 7-й тбап. После начала боевых действий прибыла также техника из тыловых округов. В ВВС 9-й армии вошла 2-я эскадрилья 3-го тбап. Первые пять ее ТБ-3 перелетели из Боровского под Калининым на ледовый аэродром Чикша в Карелии 9 января 1 940 г. За ними прибыли еще три. В действующую на этом же участке фронта «группу Спирина» (ей командовал комбриг Спирин) вошли шесть ТБ-3 из 1-го тбап. Их перегнали из Ростова-на-Дону 1 марта. Эти самолеты базировались на аэродроме Проливы.

Поначалу четырехмоторные гиганты вылетали на бомбометание днем, под прикрытием старых истребителей И-15бис. Бомбили населенные пункты, железнодорожные станции, заводы. Но в районы активной деятельности финских истребителей их старались не пускать — применяли в основном на второстепенных участках фронта. Так, в полосе 9-й армии до января 1 940 г. вражеских самолетов вообще не видели.

Бомбы брали разные — от мелких «зажигалок» и осколочных АО-32 до ФАБ—500. Налеты осуществляли с высот 2500-3000 м одиночными самолетами и мелкими группами. Подобным образом ТБ-3, например, бомбили Кюрюнсалми и Суомуссалми.

Но по мере повышения мастерства финских зенитчиков и летчиков-истребителей, пополнения авиации противника более современными типами машин, самолеты Туполева все больше переходили на «ночной образ жизни». В отчете ВВС 9-й армии записано: «Применение самолетов ТБ-3 в качестве боевой авиации из-за больших габаритов и малой скорости нецелесообразно, а применение днем совершенно недопустимо».

Окончательную точку на дневных вылетах на бомбометание поставил случай с самолетом из группы Спирина, произошедший 10 марта 1940 г. Недавно прибывшие ТБ-3 выпустили днем для ознакомления с районом перед ночными вылетами. Они шли группой без прикрытия. Целью являлся Рованиеми. У станции Вика их атаковал одинокий финский истребитель. Наши определили его как «Геймкок» (на самом деле — «Гладиатор» шведского производства, и летчик Г.Карлссон тоже являлся шведом). Он сделал несколько заходов снизу и сзади (в группу входили старые машины без кормовой и «кинжальной» стрелковых установок). Один из ТБ-3 завалился вправо и, снижаясь, скрылся в облаках. Стрелки бомбардировщиков открыли беспорядочный огонь. Истребитель ушел без повреждений, а вот на двух ТБ-3, не подвергавшихся его атакам, потом насчитали несколько дырок от пуль в стабилизаторах.

ТБ—3, командиром которого являлся старший лейтенант СТ. Карепов, совершил вынужденную посадку на вражеской территории. Экипаж принял бой с окружившими машину финскими солдатами. Все погибли, кроме двоих, взятых в плен. Тогдашний начальник ВВС Смушкевич отреагировал на этот случай очень резко: «В дальнейшем категорически без моего особого разрешения запрещаю применять ТБ-3 днем».

Как ночные бомбардировщики четырехмоторные гиганты использовались до конца боевых действий. В частности, их применяли в период прорыва линии Маннергейма. Они сбрасывали на укрепленные районы бомбы по 250, 500 и 1000 кг. Но в целом они совершили больше вылетов на транспортные перевозки, чем на бомбометание. В условиях зимы и бездорожья авиация зачастую оставалась единственным средством снабжения войск на передовой.

Особенно большую роль самолеты сыграли в обеспечении 54-й стрелковой дивизии, отрезанной финнами от своих. 45 дней она снабжалась только по воздуху. Все грузы перебрасывались на СБ и ТБ-3. Последние оказались для подобных операций гораздо выгоднее. На СБ много не увезешь — бомбоотсек маленький, а с наружной подвески громоздкие мешки ПДММ срывало уже при скорости более 250 км/ч. Зато ТБ-3 набивали доверху. Продукты, махорку, папиросы, спички, витамины укладывали в мешки, а мешки запаковывали в тару от бомб ФАБ-50 и ФАБ-100. Также перевозили гранаты. Их обворачивали ветошью, а в мешки подкладывали сено или паклю. Патроны клали в мешки в цинках, ящиках и ведрах. Шинели, валенки, одеяла, ватники просто связывали в тюки. Все это укладывали в бомбоотсеки на самодельных деревянных мостиках или завешивали на наружные бомбодержатели. Сброс осуществлялся без парашютов с высоты 50-400 м (по обстановке). Проход ТБ-3 на малой высоте на виду у противника являлся самой опасной частью задачи. Три машины при этом были сбиты, причем огнем обычных пехотных пулеметов и стрелкового оружия.

Снаряды, заряды, автоматы ППД и диски к ним, радиостанции, аккумуляторы, телефоны сбрасывались в парашютных мешках ПДММ. Если не хватало специальных грузовых, прицепляли боевые десантные ПН-2 или ПН-4. Бензин сбрасывали в баках ПДББ или просто в бочках.

Именно операции по снабжению окруженных частей внесли наибольший вклад в потери ТБ-3. Один поврежденный ТБ-3 вынужденно сел у командного пункта 54-й дивизии, экипаж остался жив. Другой не дотянул до своего аэродрома и сел в лесу: один член экипажа погиб, двое были ранены. Еще две машины получили сильные повреждения.

13 февраля самолет 7-го тбап был поврежден зенитной артиллерией после выброски грузов. Бомбардировщик сел на лед замерзшего озера. Финские солдаты бросились к машине. Ее экипаж принял бой. В живых остались только двое раненых, которых взяли в плен. Сам бомбардировщик добили минометным огнем.
http://www.airpages.ru/ru/tb3bp.shtml
 
Понятно, дальше ты не читаешь
Правда, ночью летчики 1-го тбап все-таки выполнили эту задачу.
Это следующее предложение. "Тут читаю, там не читаю, а здесь селедку заворачивал":D

Серьёзно??? Немцы не смогли с ходу форсировать Березину??? Хорош уже "чушь пороть".
 
Серьёзно??? Немцы не смогли с ходу форсировать Березину??? Хорош уже "чушь пороть".
Немцы переправили через реку передовые части и могут уже сами себя от подкреплений и снабжения отрезать?:D:D:D
Переправа им уже не нужна:D:D:D, они ее не обороняют:D:D:D
Еще один альтернативно-одаренный вылез
 
Как бомбардировшик? Нет. Только как вспомогательная авиация.
Все прекрасно понимали- ТБ-3 устаревшая, тихоходная мишень для ПВО и не более.
И как бомбардировщик тоже. А вспомогательная авиация не нужна? Ты же писал, что от него "никакого толка".
И ты сказал, что не применялся, не уточняя в каком качесте. Значит, имел в виду, что вообще никак не применялся
И транспортная авиация к вспомогательной авиации не относится
 
Немцы переправили через реку передовые части и могут уже сами себя от подкреплений и снабжения отрезать?:D:D:D
Переправа им уже не нужна:D:D:D, они ее не обороняют:D:D:D
Еще один альтернативно-одаренный вылез

Ну. Эти "передовые части" разгромили образцовую 1 Московскую Пролетарскую мотострелковую дивизию РККА.
С неимеющемианалогов КВ и Т-34 и взяли Смоленск,
когда Сталин запрашивал - "мосты через Днепр кто взорвал ? Как посмели..."
 
И как бомбардировщик тоже. А вспомогательная авиация не нужна? Ты же писал, что от него "никакого толка".
И ты сказал, что не применялся, не уточняя в каком качесте. Значит, имел в виду, что вообще никак не применялся
И транспортная авиация к вспомогательной авиации не относится

Ли-2 (Сикорский-Дуглас С47)
 
И как бомбардировщик тоже. А вспомогательная авиация не нужна? Ты же писал, что от него "никакого толка".
И ты сказал, что не применялся, не уточняя в каком качесте. Значит, имел в виду, что вообще никак не применялся
И транспортная авиация к вспомогательной авиации не относится

Владимир Ратников что пишет???
 
Рост ВВП почти вдвое за 6 лет = это вполне обычное явление в США?
Китай ВВП долл США
https://ru.wikipedia.org/wiki/История_ВВП_Китайской_Народной_Республики

2008\2013 удвоение за 6 лет 4521827\9181334
2005\2008 удвоение за 4 года 2257619 \4521827
2000\2005 удвоение за 6 лет 1198475\2257619

и так много раз

https://ru.wikipedia.org/wiki/Военн...ировой_войны#ВВП_—_Валовой_внутренний_продукт
США ВВП 1938\1945 годы (8 лет) 800\1 474
то есть рост в 1.84 раза но не в 2 раза
http://kurs-dollar-euro.ru/vvp-usa-po-godam.html
рост ВВП США 1970\1977 в 1,95 раза практически удвоение
1977\1984 в 1.94 раз
 
Ну. Эти "передовые части" разгромили образцовую 1 Московскую Пролетарскую мотострелковую дивизию РККА.
С неимеющемианалогов КВ и Т-34 и взяли Смоленск,
когда Сталин запрашивал - "мосты через Днепр кто взорвал ? Как посмели..."
Для тебя что Березина, что Днепр - одно и то же, географию ты не учил
 
Китай ВВП долл США
https://ru.wikipedia.org/wiki/История_ВВП_Китайской_Народной_Республики

2008\2013 удвоение за 6 лет 4521827\9181334
2005\2008 удвоение за 4 года 2257619 \4521827
2000\2005 удвоение за 6 лет 1198475\2257619
1. Некоторые эксперты считают, что к китайской статистике надо относиться осторожно.
2. А ты отрицаешь, что Китай в смысле экономики находится на подъеме?



Я брал не 45, а 44, там ВНП был 1499. это больше примерно в 1,88. И ты упустил слово "почти"
http://kurs-dollar-euro.ru/vvp-usa-po-godam.html
Первый период - там еще шла Вьетнамская война. второй - усиление холодной войны, реакция на ввод СА в Афганистан и революцию в иране, увеличение военныъ расходов при Рейгане
 
1. Некоторые эксперты считают, что к китайской статистике надо относиться осторожно.
2. А ты отрицаешь, что Китай в смысле экономики находится на подъеме?
Что за демагогия? Ты не вопросы задавай про то что я считаю, а ссылку давай что на самом деле ВВП Китая не увеличивался.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Военн...ировой_войны#ВВП_—_Валовой_внутренний_продукт
Во первых, масштабы ВМВ и Вьетнама не соизмеримы по крайне мере по числу производства боевой техники.
Во вторых, кроме США в холодной войне участвовали кучу стран включая СССР. Где еще почти удвоение?
В третьих, тебе как бывшему военнослужащему , замполиты явно промыли мозги, хотя есть большая вероятность того что ты банально зарабатываешь на пропагандонстве
 
Там у производства оружия была другая цель

Понятно, Т-34 производили с другой целью нежели Шерманы, именно потому США нажились на производстве оружия, а СССР нет.

отдельные бизнесамены - это не 5 и даже не 10 человек

Да хоть 15. Я ж говорю -- дальше что? Ну, нажились на войне американские бизнесмены. Ну, получили советские начальники, которые работали на ответственных должностях в ВПК, спец. пайки, служебные машины, дачи. Какие из этого надо глубокие выводы делать?

"плюшки", которые Штаты получили по результатам ВМВ, ты не считаешь

По результатам ВМВ СССР оккупировал Восточную Европу на пятьдесят лет. Эрго СССР нажился на войне. Л -- логика.

долларовый стандарт

Долларовый стандарт возник (и все еще существует) из-за мощи экономики США, а не из-за ВМВ,
 
Последнее редактирование:
За отправную точку можно принять оценочный ВВП Советского Союза за 1985 год, 2, 2 млрд $ (50 % от штатовского.)

Проверять лень, но по-моему меньше (2/5 от силы).

При заявленых средних темпах роста послевоенной экономики в 7.7 % в год

Кем заявленных? И на какой временной период? В 50х и впрямь экономика СССР росла, из-за эффекта низкой базы и потери основных фондов в войну. А дальше застой, из-за врожденных изьянов советской плановой экономики, которая не могла нормально обновлять уже существующие основные фонды. Тут подробней: http://pages.nes.ru/vpopov/documents/Soviet Growth-Boston-Russian.pdf
 
Понятно, Т-34 производили с другой целью нежели Шерманы, именно потому США нажились на производстве оружия, а СССР нет.,
Да, те 10 (или даже больше) частных подрядчиков, производивших "Шерман", думали исключительно о защите родины и даже отказались от пртбыли:D



Да хоть 15. Я ж говорю -- дальше что? Ну, нажились на войне американские бизнесмены. Ну, получили советские начальники, которые работали на ответственных должностях в ВПК, спец. пайки, служебные машины, дачи. Какие из этого надо глубокие выводы делать?
Да хоть полтора ляма - это же ничего не значит. И, конечно, продпаёк советского директора завода, государственную дачу, служебную машину, которыми он пользовался временно (то есть пока занимал должность , и не мог их продать, например) можно сравнивать с , например, поместьем в Калифорнии, частным самолетом, яхтой , лимузином бизнесмена.



По результатам ВМВ СССР оккупировал Восточную Европу на пятьдесят лет. Эрго СССР нажился на войне. Л -- логика.
А Штаты - Западную . И до сих пор оттуда не ушли . И СССР кроме Восточной Европы пришлось еще и себя восстанавливать, а Штаты были от этого избавлены



Долларовый стандарт возник (и все еще существует) из-за мощи экономики США, а не из-за ВМВ,
Бреттон-Вудская конференция прошла в 44 году "Совпадение? Не думаю" (ц)
 
Назад
Сверху Снизу