• Zero tolerance mode in effect!

"Лесные братья", 1945-1955 гг.

За свое государство мы после 17 кровь проливали, заметьте. А что беларусская Литва была - то да, на половине територии нынешней Беларуси жили литовцы, а только после обрусения и полонизации они "стали" беларусами-лицвинами - тутейшами, одним словом, но не об этом речь. Законным образом присоединили?:))))) Дада, ултиматумами завалили, пограничников поубивали. И, о чудо - 99.99проц проголосовало за совок. Знаем, знаем, ничего не забыли. Но даже не в этом беда - когда сталин начал истреблять местное население, из за этого, в 1945 нквдшники без сопровождения в кусты по маленьнкому не могли зайти, что уж говорить по большому. А в июне 1941 в Каунасе начали стрелять в спины КА, которые бежали от немцев. А про то, как заботились о литовской культуре, языку... как сейчас помню - "на русском языке ты будеш говорить через 20лет" (думаю, что тот, кто это втирал, скоро от русского к таджикскому перейдет, если не перешел). А высокий уровень жизни связан не с поддержкой совка, а с трудовой культурой и менталитетом. Ничего не падало из небес, работать надо было а не водку пить. П.с. И не надо кивать на других. В матушке России и сейчас это модно. Сейчас кивают на плохие штаты, гейропу и т.п. Так всегда делает тот, у кого самого рыльце в пушку. Когда я говорю что Сметона - Президент "буржуазной Литвы" (по совковой методичке - был говном, мне тоже втирают - "да не плохой он, он иначе не мог, посмотри, какие в те времена были другие президенты в других странах"...

1. У белорусов иная точка зрения. Литовские полки при грюнвальде не по-литовски говорили, если что. Литовцы долго оставались язычниками, а основное население княжества были провославные.
2. Сколько было в Литве до 40 года пром. предприятий и сколько построено в советское время? У кого была Клайпеда с портом? Кто построил нефтеперегонный завод? В Литву вложился СССР, как он вкладывался во все регионы. Он принес вам много плохова, но и много хорошего - например, индустриализацию.
3. Не вижу, если, честно, никаких особых успехов трудолюбивых литовцев за последние 25 лет. Ну, перестроились под Европу на ее деньги. Молодцы. Лежать стало усдобнее :) Но никаких великих экономических свершений не произошло. Научных, впрочем, тоже. зато эмиграция возрасла. Разве нет? Молодежь уезжает и отнюдь не кремневую долину.
4. Не понял про Сметану. Вы за или против? И причем здесь совки? ;)
5. О том, что германский нацизм оказался ближе и роднее чем русский социализм мы уже выше и неоднократно говорили. Сердцу не прикажешь :)
 
1.У нас иная. "Литовские полки при грюнвальде не по-литовски говорили, если что." - кто так говорит? У нас вся Литва ржала совсем недавно, оказывается, в Жальгирисе победила Россия :D))))))))) "Литовцы долго оставались язычниками, а основное население княжества были провославные." - Да, Hатурально - Литва присоединила славянские земли к себе.

2. Надо спросить у демонтировавших оборудование и вывозивших в Россию, такое происходилo массово.

3. После совка чтоб на ноги встать, может потребоватся и 100лет. Финляндия жила не чуть не лучше Литвы, Латвии или Эстонии в 1939. "На ее деньги", "легли" - узнаю штампы и клише нынешних запутинцев. Да, мы ничего не делаем, только бабло из ЕС ситами ловим. По научным лазерам - первые в мире, десятки фирм изготавливающих лазеры - все литвоские и все литовского капитала. Биотехнологии - на таком же уровне. Построены масса заводов по последнему писку технологий. Вот, недавно возле Вильнюса литовская фирма, литовский капитал, построила завод линз для очков. Таких в мире - 3: один в США, один в Гонконге, третий - в Литве. Вы можете многое нагуглить и сами, если интересно. Плохие руки, говорите? Литовцы эмигрировавшие пашут как папы карло. Знакомый уехал в Лондон, механиком в сервисе устроился. Прошло 5лет - у него свой сервис, свой дом, и никаких кредитов. Слушайте Киселева, про то, как все драют толчки, ага:) Да, СССР - а кто этот СССР? Русские-которые все построили? Я в жизни ни одного русского строителя в Литве не видел. Они были, когда строили ИАЭ и Мажейкский НПЗ и портовые сооружения в Клайпеде. Литовцев, латышей, эстонцев видел. Стройки, дороги, все то же. И всегда слышу мифический "построили" - звучит как марсиане прилетели и построили, а литовцы лежали и звезды считали. А литвоцы в совке ничего не строили, как понимать? И другие национальности? Все дядя Совок построил. Ну и Ваня из подмосковья? П.с. Уезжает и в кремневую долину.

4. Я против Сметоны. А совки при том, что это ихний продукт - термин "Буржуазная Литва"

5. Что наци, что сталинские комуняки - одни и те же. В 30х в Литве про Сталина и Гитлера говорили - "Один серый, как собака, другой красный, как дьявол". Только как в класике - A plague on both your houses! П.с. Будете в Литве, не xодитe в нацистком и комунистическом - заберут, реально заберут.
 
Кровавая Финляндия напала на Мирно Спящий Союз Нерушимых? :D Не надо этой совковой лапши вешать, как вы тут так старательно начали. Я говорил не про каждое ДТП. Хотя ДТП гебня любила. А столько своих под откос пустил только совок, он рекордсмен, нечего кивать на других.
нет, Союз Нерушимых должен был ждать, когда в 30 км от второго по величине и значению города страны разместятся войска какой-нибудь не очень дружественной державы, вступившей в союз с невинной Финляндией, которая и сама была не прочь свои границы чуть не до Урала продвинуть
 
нет, Союз Нерушимых должен был ждать, когда в 30 км от второго по величине и значению города страны разместятся войска какой-нибудь не очень дружественной державы, вступившей в союз с невинной Финляндией, которая и сама была не прочь свои границы чуть не до Урала продвинуть
Таки Совок напал на Финляндию? А Финляндия готовилась напасть на совок? Слушайте, такими темпами вы скоро Шиклгрубера на стену повесите, украшеного цветами - он напал на совок, чтоб на него тот не напал бы раньше? Вот это поворот! "Шиклгрубер невыноувен - он оборонялся-предвидел!"
 
.

3. После совка чтоб на ноги встать, может потребоватся и 100лет.
Когда твои оппоненты лепечут про "наследие царизма", оправдывая скудость жизни в СССР, то ты их на смех поднимаешь. А сам такой же аргумент приводишь:)


5. Что наци, что сталинские комуняки - одни и те же. В 30х в Литве про Сталина и Гитлера говорили - "Один серый, как собака, другой красный, как дьявол".
Во1, кто так говорил? Не верю, что все. И одни дьявол, а другой собака, которая, как известно, "друг человека". Неравноценно как-то:D
 
Таки Совок напал на Финляндию? А Финляндия готовилась напасть на совок?
Финляндии, между прочим, предлагали обмен территориями. И никто не мог гарантировать нейтралитет Финляндии в случае войны СССР с кем-либо
Слушайте, такими темпами вы скоро Шиклгрубера на стену повесите, украшеного цветами - он напал на совок, чтоб на него тот не напал бы раньше? Вот это поворот! "Шиклгрубер невыноувен - он оборонялся-предвидел!"
Резунисты это уже сделали
 
Когда твои оппоненты лепечут про "наследие царизма", оправдывая скудость жизни в СССР, то ты их на смех поднимаешь. А сам такой же аргумент приводишь:)


Во1, кто так говорил? Не верю, что все. И одни дьявол, а другой собака, которая, как известно, "друг человека". Неравноценно как-то:D
Народ так говорил. Народ. Повсеместно. Много хорошего народ литовский говорил. Был такой народный певчий, очень популярный в Литве и его до сих пор вспоминают - "Pupų Dėdė". Так вот, он 1939г. пел: "Vilnius - mūsų, o mes - rusų" (очень хорошо звучит на литовском). Перевод - "Вильнюс - наш, а мы - русских". Я хотел написать раньше, но напишу сейчас - у меня нет претензий к комунистам рабочим, крестьянам, инжинерам и т.п. Т.е. простым людям. Людям, которые не заморали себя преступлениями против человечности, против других людей. Я обвиняю режим и его преступников. Режим оболванил людей и считал их за скотов, просто издевательски надругался над ихней верой - тех, кто по настоящему верил в это прекрасное далеко, кто клал свои жизни и свое здоровье, брал на себя все невзгоды и тяжелые испытания. Для кого и для чего, для партийных бонз, чтоб те в саунах поржали икрой захлебываясь? А про то, на чем это строилось и как, какие принесены жертвы были, я уже писал. Ни свободы, ничего. За тебя все решали, как одеватся, как брится, как стритчся, что читать, что слушать. Блин, да что тут говорить. В Паланге, нельзя было людям остатся в пляже на ночь - гебня загребала, мол, а не сбежиш ли ты из этого рая, а может гостей из Запада ждеш. Дурхата отдыхает. А Конституция СССР плачет.
 
Финляндии, между прочим, предлагали обмен территориями. И никто не мог гарантировать нейтралитет Финляндии в случае войны СССР с кем-либо

Резунисты это уже сделали
СССР совершил агресию. Среди бела дня. А Сталин таки к чему то готовился, и по моему, все показывает, что просто не успел. Покрайней мере то, что было в Прибалтике, это доказывает.
 
А Сталин таки к чему то готовился, и по моему, все показывает, что просто не успел. Покрайней мере то, что было в Прибалтике, это доказывает.
Вижу, что ты у себя уже повесил портрет "Шиклгрубера - спасителя Европы".
 
Вижу, что ты у себя уже повесил портрет "Шиклгрубера - спасителя Европы".
Для меня Шиклгрубер такая же скотина, как и Сталин. Оба людоеды. Так что вы обознались. П.с. А вы знаете, что по методичке почитателей менеджерского гения Кобы, ВМВ выйграл лично Сталин, а не простые солдаты? А Жуков снаряды Кобе подносил?
 
Народ так говорил. Народ. Повсеместно. Много хорошего народ литовский говорил. Был такой народный певчий, очень популярный в Литве и его до сих пор вспоминают - "Pupų Dėdė". Так вот, он 1939г. пел: "Vilnius - mūsų, o mes - rusų" (очень хорошо звучит на литовском). Перевод - "Вильнюс - наш, а мы - русских". Я хотел написать раньше, но напишу сейчас - у меня нет претензий к комунистам рабочим, крестьянам, инжинерам и т.п. Т.е. простым людям. Людям, которые не заморали себя преступлениями против человечности, против других людей. Я обвиняю режим и его преступников. Режим оболванил людей и считал их за скотов, просто издевательски надругался над ихней верой - тех, кто по настоящему верил в это прекрасное далеко, кто клал свои жизни и свое здоровье, брал на себя все невзгоды и тяжелые испытания. Для кого и для чего, для партийных бонз, чтоб те в саунах поржали икрой захлебываясь? А про то, на чем это строилось и как, какие принесены жертвы были, я уже писал. Ни свободы, ничего. За тебя все решали, как одеватся, как брится, как стритчся, что читать, что слушать. Блин, да что тут говорить. В Паланге, нельзя было людям остатся в пляже на ночь - гебня загребала, мол, а не сбежиш ли ты из этого рая, а может гостей из Запада ждеш. Дурхата отдыхает. А Конституция СССР плачет.
То есть против самой идеи социальной справедливости ты ничего не имеешь?
 
То есть против самой идеи социальной справедливости ты ничего не имеешь?

А что это такое "социальная справедливость"? Огласите, что это такое. Конкретно, можно и по пунктам. А то мало ли. Может у вас "социальная справедливость" - "кто не работает, тот - ест"... Только по моему зря это все. Милионы философов, ученых книги пишут, конференции праводят, какой строй, какая система спасет человечество. Факт на лицо, Боливар не вынесет нынешней системы. И Человечества ждут или большие потресения, или какой то новый прорыв, связаный с новыми технологиями. Но если ничего не поменяется, все накроется медным тазом. Но это я уже ударился в философию.
 
Последнее редактирование:
Ну, я тут пропустил самую веселуху, но...
1. Мы удалились от темы (далеко и, возможно, надолго).
2. Киселева знаю чисто теоретически. Я российское ТВ не смотрю. Свое, впрочем, тоже. Только сериалы или фильмы по инету.
3. Жальгирис это Грюневальд? Давайте все же использовать общеупотребительные термины. Не знаю, кто сказал, что Грюневальд выиграла Россия. В битве победила Польша, которой помогали ее воссалы: 7 литовских этнических полков и тринадцать русских и белорусских. Как минимум, не литовцы. Но и не смоляне. Основные силы - рыцарская конница - все же поляки.
4. Да, в Литве так говорили. Это литовская точка зрения, но между стульев усидеть не удалось. Пришлось выбирать сторону. Я понимаю, что многим в Литве (хотелось бы верить, что большинству, но не верится) сейчас за этот выбор стыдно, но из песни слов не выкенешь: Литва выбрала Гитлера.
5. Плох СССР или нет, но в реалиях 1941-45 СССР член антигитлеровской коалиции, и основную тяжесть войны с Гитлеровской Германией вынес СССР. То, что сейчас на волне проукраинской истерии кое-кто (особенно поляки, которые в начале той войны виноваты не меньше остальных) готов к ревизии истории, меня не интересует. В истории - как ее видят основные историки Запада и России - существует полное совпадение видения нескольких центральных моментов: 1. Перед войной все наделали делов (и Запад - Мюнхен, Странная война, планы нападения на СССР в 1940, изоляционизм США, и СССР - пакт Молотова-Рибентропа, Финляндия, Прибалтика), но у этих делов были причины и причины эти были существенны (а желания малых стран в ту эпоху никто не учитывал, ни СССР, ни США, ни Франция, Англия, тем более Германия); 2. Гитлера победила коалиция, и СССР был важнейшим ее участником. Грубо говоря, без США не было бы победы над Японией, без СССР - над Германией; 3. СССР получал помощь Запада и это была критическая помощь.
6. В НЮрнберге немецкий национал-социализм осужден и признан приступным.
Но нигде никогда, кроме двух-трех стран, опасающихся, что им припомнят их прошлое, коммунизм не осужден. Во всех странах Запада открыто и свободно действуют киомпартии или их аналоги. Серп и молот, красная звезда и красное знамя - символы ком.движения. Их запрет на Украине или в Литве противоречит международным нормам и отсылает нас к эпохе, когда во многих европекских странах (в том числе и в Литве) у власти находились профашистские националистические режимы, а компартии были запрещены.

И еще одно разъяснение: я не коммунист. Я еврейский буржуазный националист. Мне ближе по идеологии буржуазные националисты других народов, но не нацики. То есть Мари Ле Пен, но не ее отец. Где-то так. Однако мне отнюдь не безразлично нынешнее поветрее приравнивать нацизм и коммунизм. Даже философски это разные доктрины, не говоря уже о практике.

О Литве. Коллега, приходите в литературный раздел, я сегодня-завтра начну выкладывать свой роман о безумной любви двух психопатов. Там действие разворачивается как раз в Российской империи, выросшей из ВКЛ.
И в качестве рекламы... :)
Отрывок первый...

Новогрудок город низкий и просторный. Высотных зданий практически нет, да и просто высоких - не так, чтобы много. Пара-другая колоколен, башни Черемного замка, телевышка да Сестрина крепь - надвратная башня в Ягеллоновой твердыне. А так что ж... Весь Старицкий Яр, к примеру, район, примыкающий к речному порту и сортировочной станции, застроен двух и трехэтажными кирпичными домами. Унылое место. Узкие улицы, потрескавшийся асфальт, железные в потеках ржавчины пожарные лестницы... Лавки, а не магазины, трамвай, а не подземка, и кабаки - не первый сорт. Шалманы, пивные, распивочные самого низкого пошиба. И публика в них соответствующая: работяги да бандиты, сцепщики со станции и докеры из порта, шлюхи, мелкая шпана, опустившиеся морфинистки...

- Тронешь сумочку, пальцы отрежу! - Натали не обернулась и на щипача даже не взглянула. Волков бояться, в лес не ходить, а она в трущобах не только бывала, но и жила периодами. Такова судьба всех революционеров. Ну, или большинства. Не всем же везет революции из Цюриха устраивать.

- Пугаешь, или инструментом владеешь?

- Я тебе, Гоша, сначала яйца коленом в пах забью, а потом уже перышком разрисую. Под Хохлому. Как считаешь?

- Ну, ты, Нюта, и сука! - радостно захохотал Гоша Гут, и тогда Натали обернулась. А гуте ментш
[1] Гоша Гут никак не щипач. Этот здоровый рыжий еврей до "ухода в революцию" слыл удачливым медвежатником. Впрочем, анархист Григорий Гутман вскрывать сейфы не перестал, но делал это теперь исключительно из идейных соображений.

- В бегах, или где?

- Гоша, побойся бога! Меня же по телику третий день только что голую не показывают!

- Что, серьезно? На голую я бы на тебя посмотрел!

- И не мечтай! - почти на полном серьезе отрезала Натали, сама не на шутку удивившись своей неожиданной резкости. - Так ты что, Гут, на самом деле телевизор не смотришь?

- А на кой он мне?

- Тоже выбор.

- Но тебя, Нюта, я видеть рад, хоть ты и продажная сука самодержавия!

- Замени суку на шалаву, и будет складно.

- Да, мне Наталья Викторовна по барабану, Нюта ты или Наташа.

Хитрюга Гут знал уже, кто есть кто, в этом вертепе. Если и не по телевизору, то уж, верно, в газетах фотографии видел.



[1]А гуте ментш - хороший человек (Идиш).


Отрывок второй

Картеж развернулся и попер через Паневежис[1] к Броду. Промчались по сонным улицам, распугивая клаксонами припозднившихся обывателей, вылетели к реке и здесь притормозили, соблюдая деликатность. Во-первых, набережная Немана - историческое место, а, во-вторых, проезжая часть резко сузилась, когда вдоль особняков и дворцов встали бесконечной чередой трехосные армейские грузовики, броневики, полевые кухни, автобусы в камуфляжной раскраске и колесные танки. Впрочем, чудь дальше, на площади перед мостом Петра Анафемы Генрих увидел уже настоящие танки. Сорокатонные штурмовые Вепри Т-9М.

"Что ж, символично!" - отметил Генрих, охватив взглядом панораму: площадь с бронзовым Петром и танками, старинный мост, а за рекой - там, куда направлены стволы стодесятимиллиметровых орудий - замковый холм и Черемный замок о восьми башнях.

"Жизнь удалась, Петр Ефимович, сам видишь..."

Петр короновался в Великие князья три раза. Два раза был свергнут своими же братьями, а в третий раз - проклят митрополитом Акинфием, за что отчасти и получил прозвище "Анафема". Но уроки прошлого выучил на "ять". Подозревая - и не напрасно - что третьего свержения не переживет, Петр устроил в Великом княжестве форменную резню, устранив в течение считанных недель всех основных конкурентов на власть, старинных недругов и открытых недоброжелателей. Времена были жестокие, нравы простые. Кого не зарезали в постели и не отравили, тем рубили головы. Досталось тогда, к слову сказать, и князьям Степняк-Казареевым, Кузьме Емельяновичу, убиенному во время застолья во Владимире, Андрею Кузьмичу, обезглавленному в Ростове, и Марии Емельяновне - родной жене Анафемы, хоть и второй по счету. Ее после развода, так и не признанного, к слову сказать, церковью, заперли в дальний монастырь, где она по словам летописца, "и зачахла от огорчения". Насмерть зачахла, так что лицо синим от удушья стало. Таков был в жизни Петр Ефимович Анафема, но бронзовый памятник ему поставили не за это.

Петр перевел столицу из Рязани в Новогрудок, твердо заявив права Русского государства на западные земли. Прижал к ногтю чрезмерно возомнивший о себе Новгород, не только взяв его штурмом и "зело разорив", но и унизил, основав в устье Невы город своего имени. В конечном же счете, именно Петр Ефимович первым короновался на царство, а в конце жизни - пусть и не долго - успел побывать королем Польши. Так что Петр I два раза подряд, и Петр III в качестве Великого князя России и Литвы...



[1]Березовая Роща (лит.) - городской район.
 
Литву окупировал Сталиносовок, но.... "Литва выбрала Гитлера". o_O Занавес. Громкие аплодисменты и крики на бисс. П.с. Да, аж в 1933. :D Наверное мало голосов на выборах дали литовцы, потому нацики и сжигали деревни с загнаными людми в дома и сараи. Неблагодарные.
 
Последнее редактирование:
Литву окупировал Сталиносовок, но.... "Литва выбрала Гитлера". o_O Занавес. Громкие аплодисменты и крики на бисс. П.с. Да, аж в 1933. :D Наверное мало голосов на выборах дали литовцы, потому нацики и сжигали деревни с загнаными людми в дома и сараи. Неблагодарные.
Уже не смешно. Читайте внимательно. Литовцы выбрали Гитлера не в 1933, а в 1941. Право выбора.
По поводу окупации. 1940. Не припомните, какие страны потеряли к этому времени независимость? Польша, Франция (ну, почти), Норвегия, Дания, Нидерланды... Их захватил не СССР (кроме куска Польши), если что. У Литвы не было выбора: или с СССР, или с Германией. Литва даже не Финляндия - граница с Пруссией. Вот и думайте. Хотели дождаться немцев, ну так в 41 они и пришли.
И хватит называть мою родину разными грубыми словами :) Это был СССР. Его можно ненавидеть, это ваше право. Не надо только ерничать.
 
Уже не смешно. Читайте внимательно. Литовцы выбрали Гитлера не в 1933, а в 1941. Право выбора.
По поводу окупации. 1940. Не припомните, какие страны потеряли к этому времени независимость? Польша, Франция (ну, почти), Норвегия, Дания, Нидерланды... Их захватил не СССР (кроме куска Польши), если что. У Литвы не было выбора: или с СССР, или с Германией. Литва даже не Финляндия - граница с Пруссией. Вот и думайте. Хотели дождаться немцев, ну так в 41 они и пришли.
И хватит называть мою родину разными грубыми словами :) Это был СССР. Его можно ненавидеть, это ваше право. Не надо только ерничать.
Вот и мне не смешно уже совсем. Как выбрали? Сталин взасос с Шиклгрубером целовался - СССР тоже может его выбрал? И может Коба ждал когда к нему Гитлер на мерсе подкатит? Все говорили, будет война, счет на недели, все. Банёнис знал в Паневежисе, Липшиц в Шяуляй, все знали. Но тока в Кремле спокойно яйца чесали и в ус не дули. Ни совка, ни немцев никто не ждал. Повторюсь - чума на Рейх и Совок, вот чего ждали и желали.. Не хотите на совок? Никаких проблем - чума на Рейхстаг и на Кремль.
 
Обратите внимание, нацистскую Германию вы называете так, как хотели сами немцы Рейхом. А вот СССР вы упорно желаете по имени не называть :) Фрейд, старина ;)
 
Обратите внимание, нацистскую Германию вы называете так, как хотели сами немцы Рейхом. А вот СССР вы упорно желаете по имени не называть :) Фрейд, старина ;)
Чума на оба. Искренне и от всей душы. Они стояли друг друга. И вы не переживайте - дядюшка Джо с неудавшимся художником были не разлей вода. В нынешние времена, может они под венец даже бы пошли :D

84.gif
 
Позвольте вставить свои пять копеек в отношении "стоили друг друга".
Перещеголять Сталина и его режим в людоедстве действительно было почти невыполнимой задачей...
Но Гитлер с ней справился.
 
Позвольте вставить свои пять копеек в отношении "стоили друг друга".
Перещеголять Сталина и его режим в людоедстве действительно было почти невыполнимой задачей...
Но Гитлер с ней справился.
Они оба были тварями. Тварями и подохли. Только слишком поздно. Не родились бы вообще. Но до сих пор имеют оба своих почитателей.
 
Назад
Сверху Снизу