Личное оружие танкистов АОИ.

#61
Перенесено из : http://www.waronline.org/forum/viewtopic.php?t=98 - U.L.

А можно я, можно?

С глилоном я никаких проблем с шеей не испытывал.

Выше приклад в ямку плеча ? так? и никаких проблем.

Переучиваться хвату На М16 -НЕ НАДО. 2-3 подхода на стрельбище. Я ето делал раз туда и раз назад-матоль подарили :) на 8 месяцев.

Что надо так ето подрочиться на тифьуль-ну привыкнуть к магазину, сборка разборка, перекосы етс. Но ето можно делать и в сухую.

Но не ето мой вопрос.

гдето в 98-99 начали говорить о том что дадут танкистам МикроГалил. Амирам Левин тогда был алуф пикуд цафон, что ли, и я не раз его видел в моцавах. И он тусовался именно с МГ.

Так где они ???

Зачем танкистам менусарим? Пару раз на акпаце закинеш на броню и иди собирай матпесим.

Знаем, проходили. Вулкан не танк, но молодым иногда давали М16 (не хватало Глилей).

много слез и мата.

Так где Микрогалили? Все в гуатемале?
 
#62
махат голани в 2002 лазил с микротавором, в это время только поступили на бета тест обычне в гивати. хочу сказать, что оружие у таких чинов это не показатель, а только повод для слухов

насчет матпесим на м16, шипцур из гуми не просто так надевается
 
#63
гдето в 98-99 начали говорить о том что дадут танкистам МикроГалил. Амирам Левин тогда был алуф пикуд цафон, что ли, и я не раз его видел в моцавах. И он тусовался именно с МГ.

Так где они ???

Зачем танкистам менусарим?
Танкистам вообще надо пистолеты выдать.
 
#64
Зачем танкистам менусарим?
За тем же зачем до этого в пехоте были Галили :)

Продуманное решение, на основе серьезных испытаний.

Или как вариант, кто-то на производстве/внедрении менусарим делает не большой гешефт.

Танкистам вообще надо пистолеты выдать.
"Нож оружие профессионалов" (с) :)
 
#68
Зачем танкисту автомат?
Охранять танк на месте стоянки, защищать свою шкуру если надо из подбитой машины слинять и.т.д.

Ваабще наши танкисты ходили таки с пистолетами по началу, например в ЩДВ, а в ВСД уже с Узи, а к 1982 с Галилем. Да и обшемировая тинденцыя такаяже, например в начале ВОВ советские танкисты вооружались ТТ, а к концу уже ППС.

ИМХО в зоне боевых действий у каждого военослужащего должен быть имено автомат(пусть даже с куцым стволом), а не всякие PDW.
 
#69
М-да, все новое - хорошо забытое старое.

Охранять танк на месте стоянки,
С пистолетом. В крайнем случае - один автомат на машину, специально для такого случая.

защищать свою шкуру если надо из подбитой машины слинять
Ага! Этого ответа я ждал!

(не про нас будет сказано) Машина пламенем объята, вот-вот рванет боекомплект(С), самое время линять - и как можно побыстрее, да еще где-то в дыму товарищ контуженый стонет. Вопрос на засыпку: кого будешь спасать, автомат или товарища? А автомат товарища кто спасет? Потому что товарищ оклемается, а оружия для него нет!

Ваабще наши танкисты ходили таки с пистолетами по началу, например в ЩДВ, а в ВСД уже с Узи,
Насколько я помню, в ВСД уже были случаи, когда танкисты успевали спастись, но "Узи" оставляли в машине.

Да и обемировая тинденцыя такая же, например в начале ВОВ советские танкисты вооружались ТТ, а к концу уже ППС.
А вот в ПМВ... Тенденция такова, что армии проще выдать всем солдатам одинаковое оружие. Кстати, в ВМВ таких случаев, что танкист без оружия остался, тем более дофига. Но с другой стороны, именно поэтому на Западе и озаботились проблемой PDW. Только медленно соображают.

Кстати, мой отец в 60-е в Краснознаменной служил - у них был один АКМС на машину, и пистолет у каждого бойца.

Как там американцы говорят - "лучше 22-й калибр в кармане, чем 45-й, который ты оставил дома".
 
#70
С пистолетом. В крайнем случае - один автомат на машину, специально для такого случая.
Ага, чьоб если часового пристрелят под огнём бежать к его автамату.

(не про нас будет сказано) Машина пламенем объята, вот-вот рванет боекомплект(С), самое время линять - и как можно побыстрее, да еще где-то в дыму товарищ контуженый стонет. Вопрос на засыпку: кого будешь спасать, автомат или товарища? А автомат товарища кто спасет? Потому что товарищ оклемается, а оружия для него нет!
Для этого делают терголеты и почая,прочая, прочая.Но вытаскивать надо и товарища, и автомат, и аптечку. И кстате нам, хирникам, почемуто скидок не делают, требуют оружие раненых подбирать и тащить, без скидок. В любой ситуации.

Однако если в танке один автомат и вот пробившая кума его зацэпила всё, сложем лапки?

Насколько я помню, в ВСД уже были случаи, когда танкисты успевали спастись, но "Узи" оставляли в машине.
Это повод отобрать у них вменяемое оружие? Вы понимаете что пистолет ин зэ факин бэтэлфид херня, темболее что штоб хоть кудато из него попасть метров с 20 надо нехило тренироваться. С автоматом проше - хотябы в силу длиного ствола и большого растояния между цэликом и мушкой.

А вот в ПМВ... Тенденция такова, что армии проще выдать всем солдатам одинаковое оружие.
Не проше, а жизнено важно максимально унифицыровать боеприпасы и магазины.

Кстати, в ВМВ таких случаев, что танкист без оружия остался, тем более дофига.
Это повод лешить их автомата? Типо жалко 500 баксов?

Но с другой стороны, именно поэтому на Западе и озаботились проблемой PDW. Только медленно соображают.
Угум, только уже лет 20 так ничего в войсках и нет.

Кстати, мой отец в 60-е в Краснознаменной служил - у них был один АКМС на машину, и пистолет у каждого бойца.
И? Повод слизать советское отношение к бойцу?

Как там американцы говорят - "лучше 22-й калибр в кармане, чем 45-й, который ты оставил дома".
Поэтому я конешно за то чтоб все солдаты боевых частей имели и пистолеты, но резко против если это будет у некоторых вместо полноцэного автомата.

Поэтому скажу нехитрую мысль - имея четыре автомата в танке, танкисты в случаи его подбития имеют в четыре раза больше шансов покинувши машину иметь хотябы один, чем танксты у которых он только один. И в обшей стоимости бронетанковых войск автомат и подготовка бойца им приемлимо пользоваться стоит копейки.
 
#73
Я лично наблюдал тестирование и обкатку личного оружия класса PDW для танкистов, включая тирголот и стрельбы. Было 2 образца. Оба следовало крепить в специальной кобуре на ноге. Один из образцов нужно было "раскрывать" пред использованием движением вперед. Ничего из этого не вышло - пошли по самому дешевому пути, тем-более что тут, как-раз, и интифада подкатила и стали танкистов использовать непрофильно - как легкую пехоту.
 
#74
A пoчему нельзя aвтoмaты хрaнить снaружи, нa брoне?
У заряжающего и командира крепления таки возле люков на крыше башни. ;) У мехвода рядом с ним. Кстате у М113 командирское крепление для М-16 сверху возле люка.
 
#75
A пoчему нельзя aвтoмaты хрaнить снaружи, нa брoне?
В МАГАХе оружие командира и заряжающего находилось на башне и было заряжено. Оружие водителя и стрелка - внутри и разряжено.

В Меркаве есть удобное место (миткан) для хранения оружия каждого из членов экипажа.
 
#76
Вы понимаете что пистолет ин зэ факин бэтэлфид херня, темболее что штоб хоть кудато из него попасть метров с 20 надо нехило тренироваться. С автоматом проше - хотябы в силу длиного ствола и большого растояния между цэликом и мушкой.
Золотые слова. Я бы еще добавил, что речь идет не о сферических танкистах в вакууме, а о совершенно конкретных.

Пусть специалисты меня поправят но на мой взгляд, с сегодняшним уровнем обучения стрельбе танкистов из личного оружия (время, уровень преподования), не возможно добиться приемлимого владения пистолетом. Оборудование большинства армейских стрельбищ не позволяет проводить (с точки зрения техники безопасности) массовые тренировки по стрельбе из пистолета плохо обученных солдат. И пистолеты будут на много более массово терять и красть.

Кроме того как правильно заметил Mike, танкистов переодически используют как легкую пехоту т.е. винтовка у них все равно будет. Так стоит ли огород городить?
 
#79
Можно раслабиться - 90% наших танкистов - резервисты, и ходить им с Галилями ещё лет 20 :rolleyes:
У нас уже поменяли на М16 как пару лет назад, думаю что с глилонами очень мало гдудим осталось, есле вообще.
 
#80
У нас уже поменяли на М16 как пару лет назад, думаю что с глилонами очень мало гдудим осталось, есле вообще.
Видел за последние пару лет - 5-6 разных милуимных танковых бригад, всегда с Глилонами, и говорят что на М16 вроде не собирались переходить.

П.С. А где вы - ЮВО или СВО?