• Zero tolerance mode in effect!

Марк Солонин

И что тогда делал Батов в Крыму ?
Вероятно, принимал дела у того же Судакова

И кто командовал 66 ск ?

Очевидно тот кто исполнял обязанности командующего и до этого.


Это планы прикрытия...
Напомню, что целью стратегического развертыания КА было не прикрытие...

Это то что давалось командирам приграничных дивизий и корпусов. А вот заранее давать им детальный план операции, которая должна была начаться ПОСЛЕ завершения стратегического развертывания думаю смысла не было никакого. На этом уровне все равно бы потребовались существенные корректировки в соответствии с обстановкой сложившейся на момент завершения развертывания.
 
ок. началось исполнение какого то плана и мы точно знаем что это не план прикрытия, потому что официоз многие годы твердил что приказа на вскрытие красных пакетов не поступало, план прикрытия не вводился...

Д.Г Павлов:
1579165982435.png
 
В личном деле Судакова написано, что он назначен комкором-66 19 июня...

"назначен" и "вступил в должность" - не одно и то же. Да и выписка из ЖБД 9-го оск делалась по свежим следам, в середине июля 1941 и сильно вряд и чтобы штабисты корпуса могли так напутать или нафантазировать с событиями всего то двухнедельной давности
 
"назначен" и "вступил в должность" - не одно и то же.
Оригинал ЖБД и корявая выписка из него с кучей ошибок - то же "не одно и то же".
Кстати, а почему Батов в своей довольно обстоятельной книжке "Перекоп-1941" не упоминает Судакова вообще ? Корпус ему представлял НШ Баримов...
 
План развертывания и План прикрытия - два разных плана.
План прикрытия исполнялся, но без вскрытия пакетов...

есть план прикрытия развертывания и сосредоточения и это те самые знаменитые красные пакеты. планы эти в действие введены не были.

и очевидно были другие планы по которым округа переформатировались во фронты, армии стали выдвигаться к границам, а подразделения вести жбт и слать боевые донесения.


---"14-й МК находится во втором эшелоне 4-й армии... в районе Кобрина...
В случае прорыва противника через реку Зап. Буг, наносить фланговые
контрудары из района севернее Жабинка в возможных направлениях: на Высокое,
на Брест, а также в южном направлении..." ----

противник в первый день разгромил тд 14мк и был уже в р-не кобрина, а по этому плану тд должна была отойти из Бреста и сосредоточиться в Жабинка. т.е. план не предполагал удара немцев в Бресте совсем.
 
Оригинал ЖБД и корявая выписка из него с кучей ошибок - то же "не одно и то же".

Это такой же официальный документ, написанный по горячим следам и заверенный подписью начштаба корпуса. А насчет утверждений "корявая и с кучей ошибок" - так вы может оригинал ЖБД видели? А если не видели, то с чего так уверенно утверждаете?

Кстати, а почему Батов в своей довольно обстоятельной книжке "Перекоп-1941" не упоминает Судакова вообще ? Корпус ему представлял НШ Баримов...

Ну если для кого то мемуары написанные десятки лет спустя - более надежный источник, чем официальный документ, написанный сразу по следам событий - то что тут скажешь...
 
противник в первый день разгромил тд 14мк и был уже в р-не кобрина, а по этому плану тд должна была отойти из Бреста и сосредоточиться в Жабинка. т.е. план не предполагал удара немцев в Бресте совсем.

Потому что считалось, что войне будет предшествовать некий период напряженности и обострения отношений, как в случае нападения Германии на Польшу, в течении которого и будет время вывести войска из ППД на участки прикрытия. Разумеется это было ошибкой. Как и скопление войск в Бресте, обусловленное наличие там большого казарменного фонда.
 
Мик, план вводится до начала наступления противника а не после, потому что предполагается что войска займут р-ны обороны или р-ны сосредоточения для контратак...на это нужно мин 12 часов.

показания павлова из лопухинского не соотв действительности:
-приказ 22 тд отдать не успели, поэтому тд никуда не выезжала.
-56 сд с 152 и 144 корпусными артполками находилась с р-не Сапоцкина и была разгромлена до обеда не успев занять полосу гродненского ура.
заметь, как я и говорил, корпусные артполки были на учения на полигоне у самой границы, это мы так не провоцировали немца

вся твоя теория об обороне основана на ошибках сталина и гш:
расположили самые мощные соодения на киевском направлении -ошибка
предполагали что противник не начнет молниеносного наступа-ошибка
 
есть план прикрытия развертывания и сосредоточения и это те самые знаменитые красные пакеты. планы эти в действие введены не были.

и очевидно были другие планы по которым округа переформатировались во фронты, армии стали выдвигаться к границам, а подразделения вести жбт и слать боевые донесения.

..............................
Но "Плана обороны страны" не было.

Навигатор в машине, когда решаешь ехать не рекомендованным маршрутом, говорит: "Будем импровизировать".
Вот с 22.06.1941г. и импровизировали.
Планы не соответствовали обстановке.

А в ГШ страны должны быть планы на все случаи, и на наступление, и на оборону, но не было "Плана обороны". Поэтому и войска были так размещены.
 
т.е. план не предполагал удара немцев в Бресте совсем
Что наглядно иллюстрирует тезис о том, что эти самые планы прикрытия рисовались по остаточному принципу (т.е. для галочки) и до последнего момента угроза реального нападения Германии советским руководством всерьез не воспринималась.
Отсюда и спешные и не всегда поддающиеся логике телодвижения последней предвоенной недели.
Особенно после 18 июня, когда сорвались переговоры Молотов-Гитлер, а приготовления противника стали видны и без гипотетических предупреждений Рихарда Зорге...
 
еще раз хочу обратить внимание на очень интересный полигон у Бреста куда стянули корпусные артполки,56 сд и предполагалось на 22.06 выдвижение из бреста частей 28ск /2 дивизии/. там же уже находился корпусной батальон связи с целым начальником связи корпуса. туда же предполагалось выдвижение танков 22тд
учения предполагались на 22.06
и кстати, "только что закончилось командно-штабное учение /28ск/по теме: «Наступление стрелкового корпуса с преодолением речной преграды "


Что наглядно иллюстрирует тезис о том, что эти самые планы прикрытия рисовались по остаточному принципу

это как пожарный щит с прибитыми топором и ломом, вроде есть, а пользовать по назначению нельзя
 
во еще че пишут про планы прикрытия

"изза поздней разработки ПП не были утверждены народным комиссаром обороны ссср, а их основные положения не успели донести до исполнителей"
 
Назад
Сверху Снизу