Меир Хар-Цион

#1
Я понял.

Примеры можешь привести ?
Примеры чего? Как из конченного отморозка поехавшего крышей, народная молва и СМИ делают национального героя? Да сколько угодно. Возми хотя бы настоящего солдата номер один Меира хар Циона.
 
#2
Примеры чего? Как из конченного отморозка поехавшего крышей, народная молва и СМИ делают национального героя? Да сколько угодно. Возми хотя бы настоящего солдата номер один Меира хар Циона.
Ты бы всё таки постарался не сравнивать сабж с М.Хар Ционом, который действительно человек-легенда.

Таких комадиров и солдат уже нет.

ОНИ НА ФОТО.
 
#3
Ты бы всё таки постарался не сравнивать сабж с М.Хар Ционом, который действительно человек-легенда.

Таких комадиров и солдат уже нет.

ОНИ НА ФОТО.
Эх Диман! У нас с тобой разные подходы к истории. Тебя устраивают официальные версии, а меня нет.
Меир был несомненно не человек -глыба! Не то что этот сморчек, присвоивший себе чужое звание. Но далеко не про все скелеты в шкафу рассказывает официоз. А мне многое удалось узнать и от самого Меира и от его сослуживцев. Не так там все просто.
 
#5
Чего там сложного. Он натурально долбанутый был. Одного раза с сестрой мало. И походы десантников в Петру с гибелью на его совести. Хотя вряд ли совесть была. И да, за пострелянных бедуинов я не порицаю, хотя разница в отношении на поверхности. Сейчас бы накрутили на всю катушку
 
#6
Стари, на каком языке Вы с Меиром разговаривали ?
Диман! Ну не уподобляйся ты нашему главному мудератору и выдающимуся полеглотателю. Это его шутка, сказанная уже пару тысяч раз и все еще он думает смешная. Желаешь узнать на каком языке я общаюсь с аборигенами - приезжай.
 
#7
Чего там сложного. Он натурально долбанутый был. Одного раза с сестрой мало. И походы десантников в Петру с гибелью на его совести. Хотя вряд ли совесть была. И да, за пострелянных бедуинов я не порицаю, хотя разница в отношении на поверхности. Сейчас бы накрутили на всю катушку
Согласен. Тогда наверное такие и нужны были, иначе не выжить.

"навряд ли совесть была" - это то откуда ?

Диман! Ну не уподобляйся ты нашему главному мудератору и выдающимуся полеглотателю. Это его шутка, сказанная уже пару тысяч раз и все еще он думает смешная. Желаешь узнать на каком языке я общаюсь с аборигенами - приезжай.

Да я хоть завтра. Но мы сильно в разных концах нашей родины находимся, хотя не теряю надежды.

Как мне говорил один,служивший под его началом там и тогда, за него реально умереть готовы были. И умирали. Сравните с сегодня.
 
#8
Согласен. Тогда наверное такие и нужны были, иначе не выжить.

"навряд ли совесть была" - это то откуда ?


.
Такие нужны и сегодня, но отношение государства кардинально поменялось.

А насчет совести, мог бы и выступить публично, сказав что не надо глупости подражать. Но тут надо кроме храбрости иметь мозги и совесть. ИМХО.
 
#9
От такого выступления пол армии бы повалило бы в Перту гулять.
Мы тактикульную хню вешаем, а они в Петру ходили по грибы - по ягоды. И то и то понты, но есть нюанс.

В книге "Не каждая пуля убивает", хорошо описаны модные треки тех времен,по Ливану например, где просто так завалили ихнего офицера и т.д.
 
#10
Как мне говорил один,служивший под его началом там и тогда, за него реально умереть готовы были. И умирали. Сравните с сегодня.
Да, умирали. И за него и из за него. И продолжают умирать и до сегодняшнего дня. Вот сунься в итернет и ты увидишь как сотни лапоухих писак, в поисках чего нить героического пересказывают Меировские изречения - невыполнимых задач нет..... ножом и гранатой...... командир всегда впереди....... а ведь это стало практически уставом израильской армии. Сколько командиров и солдат заплтили жизнями за эту юношескую ахинею? Извини, что я тебя разочаровываю, но я не развенчиваю миф. Я просто расставляю акцкнты, для лучшего понимания личности. Вот к примеру, до семнадцати лет у него не было друзей, его терпеть не могли ни сверстники ни взрослые. Это был циничный малолетний негодяй, который тупо обворовывал свох же товарищей по киббуцу и бейт еладим, за что был неоднократно пизж.н.
Дальше продолжать?
 

captain

Зачетный Пургомет
#14
Да, умирали. И за него и из за него. И продолжают умирать и до сегодняшнего дня. Вот сунься в итернет и ты увидишь как сотни лапоухих писак, в поисках чего нить героического пересказывают Меировские изречения - невыполнимых задач нет..... ножом и гранатой...... командир всегда впереди....... а ведь это стало практически уставом израильской армии. Сколько командиров и солдат заплтили жизнями за эту юношескую ахинею?
Подменили Старика :(
 
#15
А почему продолжения не последовало. Просим, просим.
Пожалуйста.
Так и рос он, одиноким волченком, проводя целые дни в "дальних походах", не только в познавательных целях, но и в поисках того что плохо лежит. А плохо лежало тогда многое. От скота до оружия.
И он наверняка кончил бы тюрьмой, если бы не тот злополучный поход к Тель Дану.
Парню хотелось острых ощущений, прилива адреналина. Есть такой тип людей не могущих без этого и совершающих героические, самоубийственные и такие же бессмысленные поступки. Но мало того, что он сам пошел на смертельный риск, так еще потащил за собой малолетнюю сестру, единственного дорогого ему человека, достаточно симпатичную, половозрелую девицу. Риск заключался в том, что они пошли по восточному берегу Кинерета который и тогда был израильским, но на северо востоке уперлись в границы демилитаризованной зоны где не было сирийских военных, а были полувоенные черкесские и друзские милиции, которые и взяли эту парочку туристов. Рассказы о тюрьме в Дамаске и пытках в сирийской контр разведке ....... это уже потом писатели додумали, что бы придать героизма случившемуся. А на самом деле их больше месяц держали в сарае недалеко о Келы и тупо насиловали. Обоих. О нравах горячих восточных брюнетов вы наверняка знаете. И о любви к еврейским подросткам тоже. О том что они там в Израиле узнали случайно, по агентурным каналам и через Красный крест обменяли их на пленных сирийцев. Обмен состоялся на границе зоны, западнее Капернаума. Вернули их в жутком состоянии, физическом и психологическом и тут же отправили по больницам, в том числе и психушку. Вот после этого и произошел качаственный переход. Вся его злость на мир, все его воровские и туристические навыки, с добавившемся желанием мести и склонностью к садизму, как на острие иглы сконцентрировались в ненависти к арабам. Тут и призыв подоспел. Начал он в Нахале. Но Шарон, формировавший тогда карательный отряд 101, прекрасно зная историю Меира взял его туда, отлично понимая что этот будет рвать и метать, еба.ь и резать, то есть выполнять поставленную задачу пока его самого не грохнут. Что собственно и случилось через какие ни будь четыре года. Выжил он чудом, но это уже другая история.
 
#16
Во всем этом есть только один пункт прежде не озвученный. Что и его тоже. Надо полагать он об этом лично рассказал.
 
#18
Полагаю за давностью лет и смертью героя можно рассказать кто ж поведал интимные подробности. Это был его лучший друг?
 
#19
Старик тебя не победишь.Если бы это был совковый отморозок, то ты бы нам рассказывал каким он парням был.И что были люди в наше время...И как он на шомпале вертел:белых, немцев, афганцев , чечнцев...И как он им отрывал бошки и сал им в горло..
Но тут наш местный евреец отморозок.И ты вдруг становишься гуманистом , наченаешь рефлексирывать ищешь причины и мотивы.Как всё это понимать??
 
#20
Полагаю за давностью лет и смертью героя можно рассказать кто ж поведал интимные подробности. Это был его лучший друг?
Нет. Дело в том, что подобный случай был не единичный. Арабы натурально зверствовали и на территории самого Израиля и по отношению к евреям оказавшимся на их территории. Так собственно и погибла сестра Меира с другом. Сохранилось достаточно свидетельств и документов того времени. Результаты мед осмотров, истории болезней, результаты вскрытий и т.п. Картина малоприятная. Сексуальное насилие в арабской культуре- наипервейший способ унижения врага, по этому часто заменяемая в рассказах, описаниях, мемуарах, былинах и прочем фолклере чем нить более героическим, теми кто через это прошел. Надеюсь тебе понятны мотивы этих людей?