Меркава

Странный вопрос. Эти системы разные, и дополняют друг друга. Точно так же, как Панцирь дополняет С300/400. Одна другую заменить не может.
Тем более странно, что вопрос был в другом: не о могут, а о том, почему связка Стингер+0.5 считается в США современной и остается на вооружении, а связка Стингер+Вулкан+броня считается в Израиле абсолютно бесполезной и устаревшей (как ты утверждаешь).
Потому что развернув "зонтик" патриотов аведжеры уже не нужны. Ещё в 90-е годы американцы тестировали вариант LAV с двумя подами стингеров и вулканом.... странно что остановились на 0.5. А как классно дополняет панцирь, заслоняя собой цели от вражеских ракет мы все время видим. Ты упорно отказываешься признать простую вещь, современный вертолёт (не говоря о самолёте) может распознать и уничтожить цель типа вулкан со стингером на М113 гораздо раньше чем последний узнаёт об угрозе.
 
Потому что развернув "зонтик" патриотов аведжеры уже не нужны.
То есть штаты где и те, и те, составлены идиотами
Ещё в 90-е годы американцы тестировали вариант LAV с двумя подами стингеров и вулканом.... странно что остановились на 0.5.
И другие подобные - не догадываясь, что тестируют устаревшее гавно
А как классно дополняет панцирь, заслоняя собой цели от вражеских ракет мы все время видим.
На стационарных позициях, под оком лучшей разведки региона, с кучей недостатков в системе ПВО... И тем не менее, лучшие ВВС мира вынуждены отвлекаться на него.
Ты упорно отказываешься признать простую вещь, современный вертолёт (не говоря о самолёте) может распознать и уничтожить цель типа вулкан со стингером на М113 гораздо раньше чем последний узнаёт об угрозе.
1. Ми-24 и Кобры наших вероятных противников суперсовременные? Да и Апач в египетских лапках...
2. К сожалению, даже РСЗО не всегда удается распознать и уничтожить
3. Если вертолет будет выискивать Махбет, ему будет не до борьбы с Меркавами и Намерами.
4. Еще во ВМВ единоборство самолета с зениткой практически всегда заканчивалось в пользу самолета. Что не похоронило зенитки, и не помешало им сбить много самолетов. Война - это не дуэль.
 

gilad

 
Я отвечал на неверное утверждение Аарона о падении огневой мощи в сравнении с 2000, хотя все как раз наоборот.
Насчет "Махбета" в целом согласен с Urphinjuisе.
Его возможности как средства поддержки пехоты на сегодня не компенсируют его серьезные недостатки.
В пехоте же есть "Гили", есть минометы "Кешет". Ну и высокоточное оружие старших товарищей и т.д.
Что до танков, то у меня тоже ощущение, что сокращение оказалось слишком большим.
Но если резервисты недостаточно тренируются, а их техника - танки, и все(!) остальное, морально и физически устарели, то сокращение таких бригад в пользу чего-то другого, полезного, иногда становится разумной альтернативой.
Но все же надеюсь (не особо верю), что танков когда-нибудь станет чуть побольше :)
В современных армиях (а их в мире только несколько), среди которых уже (надеюсь) находится и АОИ – значение огневой поддержки прямой наводкой значительно упало, а через несколько лет и вообще она не потребуется в большинстве случаев.
 
То есть штаты где и те, и те, составлены идиотами
Ты невнимательно читаешь. Авенджеры нужны для защиты экспедиционных сил действующих вне зонтика нормального ПВО то есть, до установки последнего. Даже американцам это занимает несколько суток. Привезти патриоты, развернуть и т. д. В это время иметь в качестве ПВО хлипкие Авенджеры лучше чем ничего, хотя если что, толку от них скорее всего не будет и все сделает авиация. В любом случае с момента развёртывания и вступления на дежурство патриотов, экипажи твоих любимых авенджеров идут пить чай.
И другие подобные - не догадываясь, что тестируют устаревшее гавно
Догадываются и по этому в конце выбросив кучу денег на тестирование забрасывают эти идеи и не принимают их на вооружение.
На стационарных позициях, под оком лучшей разведки региона, с кучей недостатков в системе ПВО... И тем не менее, лучшие ВВС мира вынуждены отвлекаться на него.
Тебе не кажется, что имея столько ПВО и такой колоссальный опыт в его применении (вряд-ли у кого либо в мире есть сравнимый), а так же космонавтов под рукой, можно было бы довным давно построить идеальную систему однако не выходит каменный цветок, как ты думаешь почему? Отвлекаться? Никто на них не отвлекается, выносят только тогда, когда они начинают шмалять в белый свет, как в копеечку.
1. Ми-24 и Кобры наших вероятных противников суперсовременные? Да и Апач в египетских лапках...
2. К сожалению, даже РСЗО не всегда удается распознать и уничтожить
3. Если вертолет будет выискивать Махбет, ему будет не до борьбы с Меркавами и Намерами.
4. Еще во ВМВ единоборство самолета с зениткой практически всегда заканчивалось в пользу самолета. Что не похоронило зенитки, и не помешало им сбить много самолетов. Война - это не дуэль.
Старые Ми-24 сирийцев в основном не пригодны к полётам, а если у них появятся новые российские то у них таки есть длинная рука и Махбет для них не составит проблем. Кобры иорданские это бывшие наши так что шанс, что они будут использованы против нас стремятся к нулю. Апачи в любых лапках выносят зенитки с разгромным счётом (я не теоретег в данном случае). Конечно будет выискивать, их учат в первую очередь уничтожать угрозы себе, и уже потом работать по профилю, а т.к. ты верно заметил, что это не дуэль, это обычно делают заранее для них авиация и артиллерия.
 
В современных армиях (а их в мире только несколько), среди которых уже (надеюсь) находится и АОИ – значение огневой поддержки прямой наводкой значительно упало, а через несколько лет и вообще она не потребуется в большинстве случаев.
Абсолютно согласен. Потому и возражал против утверждений о необходимости в нынешних условиях держать в батальонах для стрельбы прямой наводкой такое проблематичное и узко нишевое старье, как "Махбет".
 
Тем более странно, что вопрос был в другом: не о могут, а о том, почему связка Стингер+0.5 считается в США современной и остается на вооружении,
Потому что 2 "Авенджера" требуют тех же 4 членов расчета, что одна ЗСУ M163, но при этом весят меньше, более эффективны, мобильны, гибки в применении. А пулемет у них не столько против воздушных целей, сколько для самообороны.
а связка Стингер+Вулкан+броня считается в Израиле абсолютно бесполезной и устаревшей (как ты утверждаешь).
Если они есть, а денег на "Авенджеры" нет, то ИМХО глупо от них отказываться. Хотя насколько эффективен "Вулкан" с ручным наведением против чего-то вроде дронов - вопрос дискуссионный. (Против ракет точно неэффективен, нужен C-RAM, но на сей случай у Израиля есть ЖК.)

Потому что развернув "зонтик" патриотов аведжеры уже не нужны.
Если по каждому кустарному дрону стрелять "Патриотом", то без всякой войны наступит разруха. Слава Б-гу, арабы до этого еще не додумались.
В любом случае, в "симметричной" войне ПВО ближнего действия (SHORAD) необходима. Должна ли она быть основана на ЗУР (каких?) или артиллерии - решать спецам.

Ещё в 90-е годы американцы тестировали вариант LAV с двумя подами стингеров и вулканом.... странно что остановились на 0.5.
См. выше. По критерию "стоимость/эффективность" "Авенджер" вне конкуренции.
 
Потому что 2 "Авенджера" требуют тех же 4 членов расчета, что одна ЗСУ M163, но при этом весят меньше, более эффективны, мобильны, гибки в применении. А пулемет у них не столько против воздушных целей, сколько для самообороны.
Если они есть, а денег на "Авенджеры" нет, то ИМХО глупо от них отказываться. Хотя насколько эффективен "Вулкан" с ручным наведением против чего-то вроде дронов - вопрос дискуссионный. (Против ракет точно неэффективен, нужен C-RAM, но на сей случай у Израиля есть ЖК.)

Если по каждому кустарному дрону стрелять "Патриотом", то без всякой войны наступит разруха. Слава Б-гу, арабы до этого еще не додумались.
В любом случае, в "симметричной" войне ПВО ближнего действия (SHORAD) необходима. Должна ли она быть основана на ЗУР (каких?) или артиллерии - решать спецам.

См. выше. По критерию "стоимость/эффективность" "Авенджер" вне конкуренции.
Наведение было не ручное. Был радар ILAADS (в девичестве FAAR) который по идее отслеживал мелкие цели с низкой сигнатурой (вроде всяких парапланов). Работал он хуево и часто ломался. 100К зеленых рублей (цена стингера) тоже дороговато за самопальный дрон....
 

500

 
* Судя по опыту локальных войн ЗРК малой дальности опасней для своей авиации, чем для вражеской.
* Вулкан дальностью полтора км - это вообще ни о чем. Танк со своей пушкой может эффективней бороться с зависшим вертолетом.
 
граждане,давайте прежде всего решим против кого будем воевать.
вероятность войны с армией мала,но не ничтожна.
вероятность войны с Хамасом или Хизбаллой гораздо выше .
следовательно,верoятность атаки штурмовыми вертолётами мала,но вероятность появления бпла на поле боя стремится к 100 процентам.
теперь вопрос:может ли танк мeркава-4 уничтожить бпла с помощью "маг макбиль"?с помощью каланита? может ли махбет эффективно бороться с бпла
 
Может "Махбет" или нет, его песенка давно спета и потому он уже ни с кем не будет бороться.
Зато на последних в истории учениях 188-ой на "Меркава-3" по мультикоптеру стреляли даже из главного калибра:)o_O
בין התרגולות שנוסו הייתה פגיעה ברחפן עם פגז 120 מ"מ.
Кроме других подробностей учений, снова официально подтверждается, что в марте, с 74-го б-на начинается переход на "Меркава-4", а перевооружение всей бригады займет всего лишь год.
 
Вероятнее всего слишком дорого выходит модернизация. Видимо или надо СУО до БАЗ мешупар апгрейдить или электросистему новую ставить или даже все вместе.
 

Закрывает крышку люка заряжающего с помощью рычага. Я как раз думал, что открывать/закрывать такую дуру рукой тяжеловато.
 
1.png

Интересно, такие машины еще используются? Что-то сомневаюсь, учитывая что на базе Четверки уже не одну БРЭМ сделали.
 
граждане,давайте прежде всего решим против кого будем воевать.
вероятность войны с армией мала,но не ничтожна.
вероятность войны с Хамасом или Хизбаллой гораздо выше .
следовательно,верoятность атаки штурмовыми вертолётами мала,но вероятность появления бпла на поле боя стремится к 100 процентам.
теперь вопрос:может ли танк мeркава-4 уничтожить бпла с помощью "маг макбиль"?с помощью каланита? может ли махбет эффективно бороться с бпла
сдается мне следующая война с хамасом и прочими хизбаллами в значительной степени
будет выглядеть так:

7ccf12738a5f4ae7bc8d6811224dbf30.jpeg
5748d8f84b0aa.image.jpg
Untitled-1-700x460.jpg_MG_8347_0.jpghttps___api.thedrive.com_wp-content_uploads_2018_04_hero-30-1.jpg
 
Сверху Снизу