Follow along with the video below to see how to install our site as a web app on your home screen.
Примечание: This feature may not be available in some browsers.
По заветам капитана Врунгеля
+1Мухин, Птичкин, какая там следующая летно-пролетная фамилия будет?
Но мне больше нравится какие миги летают в горах Белоруссии.
Журналисты - там скорее не понты, а постоянная склонность все свести к чартам, топам и хитпарадам.Про холодную войну правильное сравнение - начались опять взаимные понты.
- А фиг его знает... Если уж F-22 на 10,000% лучше F-15, то "на 400% лучше в воздушных боях " - это совсем немного, просто мизер!..Да ладно, вон представитель ЛМ тож выдал
http://www.defence.pk/forums/military-aviation/14349-f-35-least-400-better-air-air-combat-against-russian-sukhois-says-lockheed.html
что F-35 как минимум на 400% лучше Су-35, в сравнении с таким утверждением (особенно процентами) бред про МиГи нормально выглядит Или эта фраза про F-35 тож заказанная пропаганда?
- Разве она уже вышла?! Вроде бы, пока только два опытных образца F-35 по 80 миллионов $ за штуку покупать отказалась...особенно если учесть что Италия уже из проекта JSF официально вышла
, я то думал это по ящику чото нето ляпнули. Мда "марзм крепчал".А реальные понты выглядят примерно так
Не знаю про охоту спецслужб, но про Барс все вроде бы верно сказали.Не так давно авиационный мир облетела скандальная новость — спецслужбы США проводили настоящую охоту за бортовой радиолокационной станцией, установленной на индийском истребителе Су-30МКИ, снимая ее характеристики всеми возможными способами. Оказалось, наш радар по ряду параметров превосходит те РЛС, что стоят на истребителях американского производства.
Субъективная информация - обсуждать нечего.Однако настоящим потрясением для наших конкурентов на мировом рынке вооружений стала демонстрация на авиасалоне в индийском Бангалоре истребителя МиГ-35 с радаром, созданным на базе активной фазированной антенной решетки (АФАР).
Выделенное жирным - бред. Остальное субъективное мнение либо верное утверждение.Эта решетка обеспечивает реализацию поистине фантастических возможностей по обнаружению самых различных воздушных, наземных, морских и даже космических целей. Кроме того, у пилота появляется возможность сканировать окружающее самолет пространство и вести воздушный бой одновременно. Во многих авиастроительных фирмах мира пытались и пытаются установить на истребители компактные РЛС, построенные на элементной базе фазированных решеток. Однако проблема в своей реализации настолько сложная, что решить ее, и то частично, удавалось лишь в СССР и США.
Сказано очень расплывчато ("последнее время"), понять можно по разному.Впервые радар с пассивной фазированной решеткой был установлен еще на МиГ-31. И до последнего времени этот самолет оставался единственным в мире истребителем-перехватчиком, оснащенным бортовой РЛС такого типа.
В общем верно.Лишь в последние годы в США смогли в рамках реализации проекта истребителя пятого поколения создать хорошие, но очень дорогие РЛС с фазированной решеткой. На авиасалоне «Фарнборо-2008» впервые был продемонстрирован этот самый радар пятого поколения с активной фазированной решеткой. По заявлению американцев, его можно устанавливать на борт глубоко модернизированных истребителей F-16 в различных модификациях. Мировые авиационные специалисты считают, что боевые самолеты ХХI века должны оснащаться лишь такими РЛС. И отрадно, что мы в этом сложнейшем научно-техническом направлении не аутсайдеры.
ИМХО верно.Отечественный «Жук-АЭ», созданный в корпорации «Фазотрон» специально для МиГ-35, проходит летные испытания. Главный конструктор РЛС нового века — заместитель гендиректора Корпорации Юрий Гуськов. Надо сказать, ситуация не совсем обычная для современной России — не формальный, а реальный топ-менеджер предприятия является еще и признанным в мире специалистом по проектированию самых современных авиационных РЛС.
Скользкие выражения, расплывчатые фразы, но в общем ИМХО не врет автор.Российский АФАР, как считают его создатели, в перспективе обеспечит дальность обнаружения воздушных целей до 300 км. Сейчас дальность действия бортовых РЛС в 100 км считается отличной. Помимо экспортного варианта для МиГ-35, который сейчас становится основным претендентом на победу в тендере средних истребителей для ВВС Индии, активно-фазированные «Жуки» начнут устанавливать на всех модернизируемых МиГ-29.
Поехали:Давайте конкретно: так в чем же проблема со статьей? Обыкновенная ура-патриотическое сочинение, причем поинформативнее многих других аналогичных (особенно израильских).
- Врёт. Не стала.Сергей Птичкин
"Российская газета" - Неделя №4784 от 30 октября 2008 г.
МиГ-35: демонстрация этого истребителя с новым радаром стала потрясением для конкурентов.
- Врёт. Они уступают лучшим мировым аналогам."Глаза" и "уши" российских самолетов и вертолетов - их радарные системы. Они имеют символичные названия и не уступают лучшим мировым аналогам.
- Эту сенсацию он высосал из пальца: приглашаемые на совместные учения что в Великобританию, что в США на "Рэд флаг" индусы не пожелали использовать свою "не имеющую аналогов в мире" БРЛС "Барс". Работали они на "Рэд флаге" поэтому только по наземным целям. А задача получения подобной информации возлагается на разведслужбы США в Индии. При этом корреспонденты не приглашаются присутствовать.Не так давно авиационный мир облетела скандальная новость - спецслужбы США проводили настоящую охоту за бортовой радиолокационной станцией, установленной на индийском истребителе Су-30МКИ, снимая ее характеристики всеми возможными способами.
- По двум параметрам точно: а) по весу; б) по габаритам.Оказалось, наш радар по ряду параметров превосходит те РЛС, что стоят на истребителях американского производства.
- Опять дешёвое нагнетание эмоций на ровном месте.Однако настоящим потрясением для наших конкурентов на мировом рынке вооружений стала демонстрация на авиасалоне в индийском Бангалоре истребителя МиГ-35 с радаром, созданным на базе активной фазированной антенной решетки (АФАР).
- Врёт опять - не только в СССР и США. В России её решили частично, в США её решили давно и полностью.Эта решетка обеспечивает реализацию поистине фантастических возможностей по обнаружению самых различных воздушных, наземных, морских и даже космических целей. Кроме того, у пилота появляется возможность сканировать окружающее самолет пространство и вести воздушный бой одновременно. Во многих авиастроительных фирмах мира пытались и пытаются установить на истребители компактные РЛС, построенные на элементной базе фазированных решеток. Однако проблема в своей реализации настолько сложная, что решить ее, и то частично, удавалось лишь в СССР и США.
- Ну, и сказал бы сразу цену очень дорогой БРЛС, F-22, например? Чтобы все упали!Лишь в последние годы в США смогли в рамках реализации проекта истребителя пятого поколения создать хорошие, но очень дорогие РЛС с фазированной решеткой.
- Он ещё даже не серийный!Отечественный "Жук-АЭ", созданный в корпорации "Фазотрон" специально для МиГ-35, проходит летные испытания.
- Но не "Жук-АЭ".Российский АФАР, как считают его создатели, в перспективе обеспечит дальность обнаружения воздушных целей до 300 км.
- Врёт. Не считается отличной дальность в 100 км. Он просто не в курсе параметров даже современных российских РЛС.Сейчас дальность действия бортовых РЛС в 100 км считается отличной.
- "Арбалет" ещё не прошёл испытания. Его нет на серийных вертолётах.И сегодня "Арбалет" полностью вписался в борт боевого разведывательно-ударного вертолета Ка-52 "Аллигатор".
- Чем же она его забивает?!Если Ка-50 "Черная акула" забивает "Апач" на расстоянии в два километра без всякой радиолокации
- Пустое, совершенно бездоказательное утверждение....то "Аллигатор" вообще не оставляет шансов на выживание для всех боевых вертолетов НАТО на любом удалении.
- Да врёт он всё, как сивый мерин:Сегодня эту систему можно устанавливать на любую винтокрылую машину. Наш "Арбалет" по боевой эффективности превзошел американский "Длинный лук" в полтора раза.
Российский вертолетный радиолокационный комплекс способен информировать экипаж об окружающей обстановке и одновременно применять оружие, наводящееся по радиолучу. На Западе такую возможность с использованием классических радаров реализовать так и не смогли. У них это по силам лишь сложнейшим и дорогущим комплексам с активными фазированными решетками.
- Врёт. Выдаёт желаемое за действительное.Наши "Копья", "Жуки" и "Арбалеты" - вне всякого сомнения лучшие радарные системы в мире.
- Какие могут быть проблемы? Лучший в мире вертолёт, с лучшей в мире БРЛС! "В очередь, сукины дети, в очередь!"И проблем с их серийным выпуском нет. Нужны только заказы.
Субъективное мнение автора статьи либо его собеседника.- Врёт. Не стала.Сергей Птичкин
"Российская газета" - Неделя №4784 от 30 октября 2008 г.
МиГ-35: демонстрация этого истребителя с новым радаром стала потрясением для конкурентов.
Субъективное мнение, и сказано в самых общих чертах.- Врёт. Они уступают лучшим мировым аналогам."Глаза" и "уши" российских самолетов и вертолетов - их радарные системы. Они имеют символичные названия и не уступают лучшим мировым аналогам.
ИМХО Вы ошибаетесь. Сами индусы считают, что на учениях их подвергают РТР. Поэтому сами они не использовали на последних учениях Red Flag ни полные возможности РЛС, ни комплекс РЭП, ни имитировали использование РВВ-АЕ и т.д. и т.п.- Эту сенсацию он высосал из пальца: приглашаемые на совместные учения что в Великобританию, что в США на "Рэд флаг" индусы не пожелали использовать свою "не имеющую аналогов в мире" БРЛС "Барс". Работали они на "Рэд флаге" поэтому только по наземным целям. А задача получения подобной информации возлагается на разведслужбы США в Индии. При этом корреспонденты не приглашаются присутствовать.
Про какие параметры речь он не сказал, кого он имел под "истребителями американского производства" он тоже не сообщил.- По двум параметрам точно: а) по весу; б) по габаритам.Оказалось, наш радар по ряду параметров превосходит те РЛС, что стоят на истребителях американского производства.
Почему Вы так считаете?Американские БРЛС с АФАР не превосходит ни единую.
Так всегда же так. Из той же серии, что и сказки про непобедимые Рэпторы и Лайтнинги.- Опять дешёвое нагнетание эмоций на ровном месте.Однако настоящим потрясением для наших конкурентов на мировом рынке вооружений стала демонстрация на авиасалоне в индийском Бангалоре истребителя МиГ-35 с радаром, созданным на базе активной фазированной антенной решетки (АФАР).
Это да.- Врёт опять - не только в СССР и США. В России её решили частично, в США её решили давно и полностью.Эта решетка обеспечивает реализацию поистине фантастических возможностей по обнаружению самых различных воздушных, наземных, морских и даже космических целей. Кроме того, у пилота появляется возможность сканировать окружающее самолет пространство и вести воздушный бой одновременно. Во многих авиастроительных фирмах мира пытались и пытаются установить на истребители компактные РЛС, построенные на элементной базе фазированных решеток. Однако проблема в своей реализации настолько сложная, что решить ее, и то частично, удавалось лишь в СССР и США.
А разве есть сомнения, что она очень дорогая? ИМХО в Рэпторе ничего дешевого нет.- Ну, и сказал бы сразу цену очень дорогой БРЛС, F-22, например? Чтобы все упали!Лишь в последние годы в США смогли в рамках реализации проекта истребителя пятого поколения создать хорошие, но очень дорогие РЛС с фазированной решеткой.
Ну и что? Су-35 вон тоже проходит летные испытания - разве он серийный?- Он ещё даже не серийный!Отечественный "Жук-АЭ", созданный в корпорации "Фазотрон" специально для МиГ-35, проходит летные испытания.
Смотря для каких целей, и в какой перспективе.- Но не "Жук-АЭ".Российский АФАР, как считают его создатели, в перспективе обеспечит дальность обнаружения воздушных целей до 300 км.
Опять таки - для каких целей? Но в общем, ИМХО, верно.- Врёт. Не считается отличной дальность в 100 км. Он просто не в курсе параметров даже современных российских РЛС.Сейчас дальность действия бортовых РЛС в 100 км считается отличной.
Да при чем здесь серийный выпуск? С "Арбалетом" у Ка-52 все ОК, насколько мне известно.- "Арбалет" ещё не прошёл испытания. Его нет на серийных вертолётах.И сегодня "Арбалет" полностью вписался в борт боевого разведывательно-ударного вертолета Ка-52 "Аллигатор".
Это надо у автора спросить. Пушкой, возможно?- Чем же она его забивает?!Если Ка-50 "Черная акула" забивает "Апач" на расстоянии в два километра без всякой радиолокации
Согласен.- Пустое, совершенно бездоказательное утверждение....то "Аллигатор" вообще не оставляет шансов на выживание для всех боевых вертолетов НАТО на любом удалении.
Все же AGM-114L это ракета третьего поколения (активное РЛ самонаведение), а значит не должен подсвечивать цель.- Да врёт он всё, как сивый мерин:Сегодня эту систему можно устанавливать на любую винтокрылую машину. Наш "Арбалет" по боевой эффективности превзошел американский "Длинный лук" в полтора раза.
Российский вертолетный радиолокационный комплекс способен информировать экипаж об окружающей обстановке и одновременно применять оружие, наводящееся по радиолучу. На Западе такую возможность с использованием классических радаров реализовать так и не смогли. У них это по силам лишь сложнейшим и дорогущим комплексам с активными фазированными решетками.
http://www.janes.com/extracts/extract/jrew/jrew0577.html
http://www.janes.com/extracts/extract/jav/jav_0496.html
Субъективное мнение автора статьи.- Врёт. Выдаёт желаемое за действительное.Наши "Копья", "Жуки" и "Арбалеты" - вне всякого сомнения лучшие радарные системы в мире.
Получается, что проблем (серьезных) нет, т.к. было решено начать серийный выпуск Ка-52. Кроме отго идуть разговоры с потенциальным иностранным заказчиком.- Какие могут быть проблемы? Лучший в мире вертолёт, с лучшей в мире БРЛС! "В очередь, сукины дети, в очередь!"И проблем с их серийным выпуском нет. Нужны только заказы.
- Поскольку из опасения, что все их тайны будут известны американцам, или по просьбе российской стороны, они всё равно не включают свои БРЛС на эти интересные режимы. Так что же с них может взять аппарартура РТР?ИМХО Вы ошибаетесь. Сами индусы считают, что на учениях их подвергают РТР. Поэтому сами они не использовали на последних учениях Red Flag ни полные возможности РЛС, ни комплекс РЭП, ни имитировали использование РВВ-АЕ и т.д. и т.п.
- Очень может быть. Главная форма шпионажа, распространённая в последние полвека - технический шпионаж. Причём у самых закадычных друзей в том числе.Кстати, американцы тоже говорят про французов, что те используют на совместных учениях РТР.
- Потому, что даже в пору расцвета ВПК Советского Союза БРЛС советские рядом не валялись с американскими, - так что можно сказать об этом после долгих лет упадка и злостного недофинансирования?? Чудес не бывает.Почему Вы так считаете?
- Это нe сказки, это проверено.Так всегда же так. Из той же серии, что и сказки про непобедимые Рэпторы и Лайтнинги.
- Мне встречалась цена APG-77 до 5 миллионов долларов, что не так много для самолёта, стоящего 138 миллионов.А разве есть сомнения, что она очень дорогая? ИМХО в Рэпторе ничего дешевого нет.
- Су-35 или F-35? Если F-35, то на нём на БРЛС АPG-81 давно закончились испытания. Она готова, она серийная.Ну и что? Су-35 вон тоже проходит летные испытания - разве он серийный?
- Апач имеет пушку того же калибра, но в полтора раза большей скорострельности и c в полтора раза большим запасом снарядов.Это надо у автора спросить. Пушкой, возможно?
- Вот и посмотрим, как заказчик разбежится покупать данное изделие...Получается, что проблем (серьезных) нет, т.к. было решено начать серийный выпуск Ка-52. Кроме отго идуть разговоры с потенциальным иностранным заказчиком.
РТР - вещь пассивная. О ней можно знать разве что по данным своей разведки (агентура, фотографии) или предполагать по умолчанию ("hанахат авода").Сами индусы считают, что на учениях их подвергают РТР.
Кстати, американцы тоже говорят про французов, что те используют на совместных учениях РТР.
Исследовать работу БРЛС хотя бы на "тренировочном" режиме работы. Вот индусы сообщали, что после Red Flag Nellis будут дорклабывать начальству о двух возможных случаях их прослушивания самолетами РТР RC-135.- Поскольку из опасения, что все их тайны будут известны американцам, или по просьбе российской стороны, они всё равно не включают свои БРЛС на эти интересные режимы. Так что же с них может взять аппаратура РТР?ИМХО Вы ошибаетесь. Сами индусы считают, что на учениях их подвергают РТР. Поэтому сами они не использовали на последних учениях Red Flag ни полные возможности РЛС, ни комплекс РЭП, ни имитировали использование РВВ-АЕ и т.д. и т.п.
Ну, значит нет ничего невероятного в том, что индийские БРЛС прослушивали американцы.- Очень может быть. Главная форма шпионажа, распространённая в последние полвека - технический шпионаж. Причём у самых закадычных друзей в том числе.Кстати, американцы тоже говорят про французов, что те используют на совместных учениях РТР.
В свое время советы стояли впереди планеты всей со своей БРЛС "Заслон". В общем-то я не спорю, что передовые американские БРЛС по логике вещей превосходят российские разработки. Вопрос насколько. Для "Ирбис-Э" дается макс. дальность обнаружения воздушной цели с ЭПР в 3 кв.м. на встречных курсах в 400 км. Согласитесь, что это очень и очень приличный показатель для БРЛС по всем меркам.- Потому, что даже в пору расцвета ВПК Советского Союза БРЛС советские рядом не валялись с американскими, - так что можно сказать об этом после долгих лет упадка и злостного недофинансирования?? Чудес не бывает.Почему Вы так считаете?
Ну, "Лайтнинга-2" еще в войсках нет, так что проверить возможности еще не было. "Рэптор" ВВС США проталкивают как супер-истребитель завоевания превосходства в вохдухе, и потому нет ничего удивительного в том, что прессе рассказывают о его непобедимости.- Это нe сказки, это проверено.Так всегда же так. Из той же серии, что и сказки про непобедимые Рэпторы и Лайтнинги.
Если в самом деле 5 млн - это совсем не дорого, а даже очень дёшево, ИМХО. Но если честно, у меня есть сомнения на счёт правильности этой цифры.- Мне встречалась цена APG-77 до 5 миллионов долларов, что не так много для самолёта, стоящего 138 миллионов.А разве есть сомнения, что она очень дорогая? ИМХО в Рэпторе ничего дешевого нет.
Именно Су-35.- Су-35 или F-35? Если F-35, то на нём на БРЛС АPG-81 давно закончились испытания. Она готова, она серийная.Ну и что? Су-35 вон тоже проходит летные испытания - разве он серийный?
Так решение о серийном производстве было принято в следствии получения заказа (внутреннего), АФАИК. Про заказчика внешнего - это пока только разговоры, согласен.- Вот и посмотрим, как заказчик разбежится покупать данное изделие...Получается, что проблем (серьезных) нет, т.к. было решено начать серийный выпуск Ка-52. Кроме отго идуть разговоры с потенциальным иностранным заказчиком.
Или засекают на горизонте что-то, подозрительно похожее на самолет РТР. Но в общем-то да, это предполагается по умолчанию, да и сами американцы это не очень то и отрицают.РТР - вещь пассивная. О ней можно знать разве что по данным своей разведки (агентура, фотографии) или предполагать по умолчанию ("hанахат авода").
- (Пожал плечами) Это ничего не даст.Исследовать работу БРЛС хотя бы на "тренировочном" режиме работы.- Поскольку из опасения, что все их тайны будут известны американцам, или по просьбе российской стороны, они всё равно не включают свои БРЛС на эти интересные режимы. Так что же с них может взять аппаратура РТР?ИМХО Вы ошибаетесь. Сами индусы считают, что на учениях их подвергают РТР. Поэтому сами они не использовали на последних учениях Red Flag ни полные возможности РЛС, ни комплекс РЭП, ни имитировали использование РВВ-АЕ и т.д. и т.п.
- Опять же можно только удивиться: на учениях самолёты РТР и РЭБ привлекаются практически в обязательном порядке! Это их прямые функциональные обязанности в соответствии с задачами дня. Так же как у танкеров, например, заправлять самолёты. В этом месте можно только посмеяться от души. Они же не ставили перед американцами условие, что во время их пребывания на учениях (на учениях!) не будут работать самолёты РТР??Вот индусы сообщали, что после Red Flag Nellis будут доклабывать начальству о двух возможных случаях их прослушивания самолетами РТР RC-135.
- Ну, дык, ясное дело, что прослушивают! Ещё раз повторяю: в каком месте нужно удивиться/возмутиться, что на учениях военной авиации используются самолёты РТР?!Ну, значит нет ничего невероятного в том, что индийские БРЛС прослушивали американцы.- Очень может быть. Главная форма шпионажа, распространённая в последние полвека - технический шпионаж. Причём у самых закадычных друзей в том числе.Кстати, американцы тоже говорят про французов, что те используют на совместных учениях РТР.
- Честно, я уже стал повторять: "Заслон", образца 1981 года, здесь:В свое время советы стояли впереди планеты всей со своей БРЛС "Заслон".- Потому, что даже в пору расцвета ВПК Советского Союза БРЛС советские рядом не валялись с американскими, - так что можно сказать об этом после долгих лет упадка и злостного недофинансирования?? Чудес не бывает.Почему Вы так считаете?
- Это БРЛС с пассивной ФАР, это БРЛС, не прошедшая ещё стадию испытаний, вдобавок есть ещё ряд параметров БРЛС, весьма важных, по которым американские БРЛС далеко удрали от российских - это: помехозащищённость, наработка на отказ, количество одновременно используемых режимов, количество одновременно сопровождаемых целей (APG-77 - 100 самолётов противника, по любым 20 можно вести огонь), режим LPI (низкой возможности перехвата), скорость переключения ППМ (т.е. скорость перемещения луча, скорость сканирования пространства и пр) и ряд других, которых я навскидку не назову, поскольку не специалист по РЛС.В общем-то я не спорю, что передовые американские БРЛС по логике вещей превосходят российские разработки. Вопрос насколько. Для "Ирбис-Э" дается макс. дальность обнаружения воздушной цели с ЭПР в 3 кв.м. на встречных курсах в 400 км. Согласитесь, что это очень и очень приличный показатель для БРЛС по всем меркам.
- Если их делает одна и та же компания, притом: наработки на F-22 cовершенно естественно используются в улучшенном виде на F-35, какие могут быть в этом сомнения?Ну, "Лайтнинга-2" еще в войсках нет, так что проверить возможности еще не было.- Это нe сказки, это проверено.Так всегда же так. Из той же серии, что и сказки про непобедимые Рэпторы и Лайтнинги.
- А на фига его "проталкивать", если его никому не продают?!"Рэптор" ВВС США проталкивают как супер-истребитель завоевания превосходства в воздухе
- Рассказывают не жителям Урюпинска или даже Тель-Авива, а прежде всего рассказывают гражданам США. А в Конгрессе США и Сенате США есть комиссии по оборонным вопросам, так и им это тоже рассказывают. А в них входят представители не только правящей в данный момент партии, но и той, что находится в оппозиции. И за любой факт вранья, за любую попытку приукрасить реальность, они правящей партии пасть порвут! Они присутствуют на массе учений и прекрасно знают их результаты.и потому нет ничего удивительного в том, что прессе рассказывают о его непобедимости.
- Но ведь Google для всех открыт, 24 часа в сутки! Проверь!Если в самом деле 5 млн - это совсем не дорого, а даже очень дёшево, ИМХО. Но если честно, у меня есть сомнения на счёт правильности этой цифры.- Мне встречалась цена APG-77 до 5 миллионов долларов, что не так много для самолёта, стоящего 138 миллионов.А разве есть сомнения, что она очень дорогая? ИМХО в Рэпторе ничего дешевого нет.
- Он мало того, что не серийный, пока неясно, в каком количестве их будут производить и для кого. А будущее F-35 вполне расписано и если и будут какие-то коррективы у зарубежных покупателей, то небольшие. Главный покупатель - Пентагон и он никуда не делся. Самолёт хороший и будет ещё совершенствоваться, от серии к серии, как все его предшественники.Именно Су-35.- Су-35 или F-35? Если F-35, то на нём на БРЛС АPG-81 давно закончились испытания. Она готова, она серийная.Ну и что? Су-35 вон тоже проходит летные испытания - разве он серийный?