МиГ-29 и МиГ-35

#1
Возможности Миг-35 потрясли американских военных
01.11.2008

http://www.vazhno.ru/important/article/13473/
 
#4
- Капитан Врунгель был честнейший человек! :D Я помню это с 4-го класса начальной школы!

А у Птичкина первый раздел статьи - просто полный маразм... Как отстойные американские фирмы пытаются из последних сил догнать по АФАР "Фазотрон"... :rolleyes:
 
#5
Целая ветка выросла из "дебильной фуфлогонии" - можно любую ссылку подсовывать и на пол дня публика занята обсуждением! Просто рай для админов.
 
#6
- skw, речь идёт о злостной пропаганде, захлестнувшей российские СМИ по указке Кремля, ничего общего не имеющей с реальностью и грубо дезориентирующей российских граждан.

Параша полностью в духе "холодной войны" 50-х - 80-х.
 
#8
#9
Да ладно, вон представитель ЛМ тож выдал

http://www.defence.pk/forums/military-aviation/14349-f-35-least-400-better-air-air-combat-against-russian-sukhois-says-lockheed.html

что F-35 как минимум на 400% лучше Су-35, в сравнении с таким утверждением (особенно процентами) бред про МиГи нормально выглядит :) Или эта фраза про F-35 тож заказанная пропаганда? особенно если учесть что Италия уже из проекта JSF официально вышла и Великобритания тоже вполне может.

Про холодную войну правильное сравнение - начались опять взаимные понты.
 
#10
Про холодную войну правильное сравнение - начались опять взаимные понты.
Журналисты - там скорее не понты, а постоянная склонность все свести к чартам, топам и хитпарадам.

А реальные понты выглядят примерно так
 
#11
Да ладно, вон представитель ЛМ тож выдал

http://www.defence.pk/forums/military-aviation/14349-f-35-least-400-better-air-air-combat-against-russian-sukhois-says-lockheed.html

что F-35 как минимум на 400% лучше Су-35, в сравнении с таким утверждением (особенно процентами) бред про МиГи нормально выглядит :) Или эта фраза про F-35 тож заказанная пропаганда?
- А фиг его знает... Если уж F-22 на 10,000% лучше F-15, то "на 400% лучше в воздушных боях " - это совсем немного, просто мизер!.. :D

особенно если учесть что Италия уже из проекта JSF официально вышла
- Разве она уже вышла?! o_O Вроде бы, пока только два опытных образца F-35 по 80 миллионов $ за штуку покупать отказалась...
 
#12
А реальные понты выглядят примерно так
o_O , я то думал это по ящику чото нето ляпнули. Мда "марзм крепчал".

Скоро на экранах -"Холодня Война 2", на Первом с эксклюзивными авторскими коментариями.
 
#13
Давайте конкретно:

Не так давно авиационный мир облетела скандальная новость — спецслужбы США проводили настоящую охоту за бортовой радиолокационной станцией, установленной на индийском истребителе Су-30МКИ, снимая ее характеристики всеми возможными способами. Оказалось, наш радар по ряду параметров превосходит те РЛС, что стоят на истребителях американского производства.
Не знаю про охоту спецслужб, но про Барс все вроде бы верно сказали.

Однако настоящим потрясением для наших конкурентов на мировом рынке вооружений стала демонстрация на авиасалоне в индийском Бангалоре истребителя МиГ-35 с радаром, созданным на базе активной фазированной антенной решетки (АФАР).
Субъективная информация - обсуждать нечего.

Эта решетка обеспечивает реализацию поистине фантастических возможностей по обнаружению самых различных воздушных, наземных, морских и даже космических целей. Кроме того, у пилота появляется возможность сканировать окружающее самолет пространство и вести воздушный бой одновременно. Во многих авиастроительных фирмах мира пытались и пытаются установить на истребители компактные РЛС, построенные на элементной базе фазированных решеток. Однако проблема в своей реализации настолько сложная, что решить ее, и то частично, удавалось лишь в СССР и США.
Выделенное жирным - бред. Остальное субъективное мнение либо верное утверждение.

Впервые радар с пассивной фазированной решеткой был установлен еще на МиГ-31. И до последнего времени этот самолет оставался единственным в мире истребителем-перехватчиком, оснащенным бортовой РЛС такого типа.
Сказано очень расплывчато ("последнее время"), понять можно по разному.

Лишь в последние годы в США смогли в рамках реализации проекта истребителя пятого поколения создать хорошие, но очень дорогие РЛС с фазированной решеткой. На авиасалоне «Фарнборо-2008» впервые был продемонстрирован этот самый радар пятого поколения с активной фазированной решеткой. По заявлению американцев, его можно устанавливать на борт глубоко модернизированных истребителей F-16 в различных модификациях. Мировые авиационные специалисты считают, что боевые самолеты ХХI века должны оснащаться лишь такими РЛС. И отрадно, что мы в этом сложнейшем научно-техническом направлении не аутсайдеры.
В общем верно.

Отечественный «Жук-АЭ», созданный в корпорации «Фазотрон» специально для МиГ-35, проходит летные испытания. Главный конструктор РЛС нового века — заместитель гендиректора Корпорации Юрий Гуськов. Надо сказать, ситуация не совсем обычная для современной России — не формальный, а реальный топ-менеджер предприятия является еще и признанным в мире специалистом по проектированию самых современных авиационных РЛС.
ИМХО верно.

Российский АФАР, как считают его создатели, в перспективе обеспечит дальность обнаружения воздушных целей до 300 км. Сейчас дальность действия бортовых РЛС в 100 км считается отличной. Помимо экспортного варианта для МиГ-35, который сейчас становится основным претендентом на победу в тендере средних истребителей для ВВС Индии, активно-фазированные «Жуки» начнут устанавливать на всех модернизируемых МиГ-29.
Скользкие выражения, расплывчатые фразы, но в общем ИМХО не врет автор.

Так в чем же проблема со статьей? Обыкновенная ура-патриотическое сочинение, причем поинформативнее многих других аналогичных (особенно израильских).
 
#14
Давайте конкретно: так в чем же проблема со статьей? Обыкновенная ура-патриотическое сочинение, причем поинформативнее многих других аналогичных (особенно израильских).
Поехали:

Сергей Птичкин
"Российская газета" - Неделя №4784 от 30 октября 2008 г.
МиГ-35: демонстрация этого истребителя с новым радаром стала потрясением для конкурентов.
- Врёт. Не стала.

"Глаза" и "уши" российских самолетов и вертолетов - их радарные системы. Они имеют символичные названия и не уступают лучшим мировым аналогам.
- Врёт. Они уступают лучшим мировым аналогам.

Не так давно авиационный мир облетела скандальная новость - спецслужбы США проводили настоящую охоту за бортовой радиолокационной станцией, установленной на индийском истребителе Су-30МКИ, снимая ее характеристики всеми возможными способами.
- Эту сенсацию он высосал из пальца: приглашаемые на совместные учения что в Великобританию, что в США на "Рэд флаг" индусы не пожелали использовать свою "не имеющую аналогов в мире" БРЛС "Барс". Работали они на "Рэд флаге" поэтому только по наземным целям. А задача получения подобной информации возлагается на разведслужбы США в Индии. При этом корреспонденты не приглашаются присутствовать.

Оказалось, наш радар по ряду параметров превосходит те РЛС, что стоят на истребителях американского производства.
- По двум параметрам точно: а) по весу; б) по габаритам.

Американские БРЛС с АФАР не превосходит ни единую.

Однако настоящим потрясением для наших конкурентов на мировом рынке вооружений стала демонстрация на авиасалоне в индийском Бангалоре истребителя МиГ-35 с радаром, созданным на базе активной фазированной антенной решетки (АФАР).
- Опять дешёвое нагнетание эмоций на ровном месте.

Эта решетка обеспечивает реализацию поистине фантастических возможностей по обнаружению самых различных воздушных, наземных, морских и даже космических целей. Кроме того, у пилота появляется возможность сканировать окружающее самолет пространство и вести воздушный бой одновременно. Во многих авиастроительных фирмах мира пытались и пытаются установить на истребители компактные РЛС, построенные на элементной базе фазированных решеток. Однако проблема в своей реализации настолько сложная, что решить ее, и то частично, удавалось лишь в СССР и США.
- Врёт опять - не только в СССР и США. В России её решили частично, в США её решили давно и полностью.

Список РЛС с АФАР воздушного базирования:

* Northrop Grumman/Raytheon AN/APG-77, for the F-22 Raptor
* Northrop Grumman AN/APG-80, for the F-16E/F Block 60 Fighting Falcon
* Northrop Grumman AN/APG-81, for the F-35 Joint Strike Fighter
* Northrop Grumman Multi-role AESA, for the Boeing Wedgetail (AEW&C)
* Northrop Grumman APY-9, for the E-2D Advanced Hawkeye
* Raytheon AN/APG-63(V)2 and AN/APG-63(V)3, for the F-15C Eagle
* Raytheon APG-79, for the F/A-18E/F Super Hornet and EA-18G Growler
* Raytheon AN/APQ-181 (AESA upgrade currently in development), for the B-2 Spirit bomber
* AMSAR, research from the European GTDAR consortium, for Eurofighter and Rafale fighter Radar
* Captor-E CAESAR (CAPTOR Active Electronically Scanning Array Radar)
* RBE2-AA Radar à Balayage Electronique 2 - Active Array
* SELEX Seaspray 7000E, for helicopters
* SELEX Vixen 500E
* Mitsubishi Electric Corporation J/APG-1, AESA for the Mitsubishi F-2 fighter
* Ericsson Erieye AEW&C and NORA AESA for JAS 39 Gripen
* Phazotron NIIR Zhuk-AE, for MiG-35
* Tikhomirov NIIP Epaulet-A
* Elta EL/M-2083 aerostat-mounted air search radar
* Elta EL/M-2052, for fighters
* Elta EL/M-2075 radar for the IAI Phalcon AEW&C system
* DRDO AESA radar for the DRDO AEW&CS


Лишь в последние годы в США смогли в рамках реализации проекта истребителя пятого поколения создать хорошие, но очень дорогие РЛС с фазированной решеткой.
- Ну, и сказал бы сразу цену очень дорогой БРЛС, F-22, например? Чтобы все упали! :)

Отечественный "Жук-АЭ", созданный в корпорации "Фазотрон" специально для МиГ-35, проходит летные испытания.
- Он ещё даже не серийный!

Российский АФАР, как считают его создатели, в перспективе обеспечит дальность обнаружения воздушных целей до 300 км.
- Но не "Жук-АЭ".

Сейчас дальность действия бортовых РЛС в 100 км считается отличной.
- Врёт. Не считается отличной дальность в 100 км. Он просто не в курсе параметров даже современных российских РЛС.

И сегодня "Арбалет" полностью вписался в борт боевого разведывательно-ударного вертолета Ка-52 "Аллигатор".
- "Арбалет" ещё не прошёл испытания. Его нет на серийных вертолётах.

Если Ка-50 "Черная акула" забивает "Апач" на расстоянии в два километра без всякой радиолокации
- Чем же она его забивает?!

AH-64A
Armament
* Guns: 1× M230 30 mm (1.18 in) cannon, 1,200 rounds, It fires 30mm linkless ammunition at a rate of 625 + 25 shots per minute (SPM).
* Rockets: Hydra 70 FFAR rockets
* Missiles: combination of AGM-114 Hellfire, AIM-92 Stinger, AIM-9 Sidewinder


Ka-50 Black Shark
Armament
30mm 2A42 gun with 800 high explosive/piercing rounds,
up to 12 Vikhr long range anti-tank missiles,
80 and 122mm rockets,
4 Igla Air-to-Air Missiles (AAMs), and Air-to-Surface Missiles (ASMs).
The 30mm 2A42 gun provides rates of fire of 460 rounds per minute featuring a maximum range of 4,000 meters.


...то "Аллигатор" вообще не оставляет шансов на выживание для всех боевых вертолетов НАТО на любом удалении.
- Пустое, совершенно бездоказательное утверждение.

Сегодня эту систему можно устанавливать на любую винтокрылую машину. Наш "Арбалет" по боевой эффективности превзошел американский "Длинный лук" в полтора раза.
Российский вертолетный радиолокационный комплекс способен информировать экипаж об окружающей обстановке и одновременно применять оружие, наводящееся по радиолучу. На Западе такую возможность с использованием классических радаров реализовать так и не смогли. У них это по силам лишь сложнейшим и дорогущим комплексам с активными фазированными решетками.
- Да врёт он всё, как сивый мерин:

http://www.janes.com/extracts/extract/jrew/jrew0577.html
http://www.janes.com/extracts/extract/jav/jav_0496.html

Наши "Копья", "Жуки" и "Арбалеты" - вне всякого сомнения лучшие радарные системы в мире.
- Врёт. Выдаёт желаемое за действительное.

И проблем с их серийным выпуском нет. Нужны только заказы.
- Какие могут быть проблемы? Лучший в мире вертолёт, с лучшей в мире БРЛС! :) "В очередь, сукины дети, в очередь!" ]:)
 
#15
Сергей Птичкин
"Российская газета" - Неделя №4784 от 30 октября 2008 г.
МиГ-35: демонстрация этого истребителя с новым радаром стала потрясением для конкурентов.
- Врёт. Не стала.
Субъективное мнение автора статьи либо его собеседника.

"Глаза" и "уши" российских самолетов и вертолетов - их радарные системы. Они имеют символичные названия и не уступают лучшим мировым аналогам.
- Врёт. Они уступают лучшим мировым аналогам.
Субъективное мнение, и сказано в самых общих чертах.

- Эту сенсацию он высосал из пальца: приглашаемые на совместные учения что в Великобританию, что в США на "Рэд флаг" индусы не пожелали использовать свою "не имеющую аналогов в мире" БРЛС "Барс". Работали они на "Рэд флаге" поэтому только по наземным целям. А задача получения подобной информации возлагается на разведслужбы США в Индии. При этом корреспонденты не приглашаются присутствовать.
ИМХО Вы ошибаетесь. Сами индусы считают, что на учениях их подвергают РТР. Поэтому сами они не использовали на последних учениях Red Flag ни полные возможности РЛС, ни комплекс РЭП, ни имитировали использование РВВ-АЕ и т.д. и т.п.

Кстати, американцы тоже говорят про французов, что те используют на совместных учениях РТР.

Оказалось, наш радар по ряду параметров превосходит те РЛС, что стоят на истребителях американского производства.
- По двум параметрам точно: а) по весу; б) по габаритам.
Про какие параметры речь он не сказал, кого он имел под "истребителями американского производства" он тоже не сообщил.

Американские БРЛС с АФАР не превосходит ни единую.
Почему Вы так считаете?

Однако настоящим потрясением для наших конкурентов на мировом рынке вооружений стала демонстрация на авиасалоне в индийском Бангалоре истребителя МиГ-35 с радаром, созданным на базе активной фазированной антенной решетки (АФАР).
- Опять дешёвое нагнетание эмоций на ровном месте.
Так всегда же так. Из той же серии, что и сказки про непобедимые Рэпторы и Лайтнинги.

Эта решетка обеспечивает реализацию поистине фантастических возможностей по обнаружению самых различных воздушных, наземных, морских и даже космических целей. Кроме того, у пилота появляется возможность сканировать окружающее самолет пространство и вести воздушный бой одновременно. Во многих авиастроительных фирмах мира пытались и пытаются установить на истребители компактные РЛС, построенные на элементной базе фазированных решеток. Однако проблема в своей реализации настолько сложная, что решить ее, и то частично, удавалось лишь в СССР и США.
- Врёт опять - не только в СССР и США. В России её решили частично, в США её решили давно и полностью.
Это да.

Лишь в последние годы в США смогли в рамках реализации проекта истребителя пятого поколения создать хорошие, но очень дорогие РЛС с фазированной решеткой.
- Ну, и сказал бы сразу цену очень дорогой БРЛС, F-22, например? Чтобы все упали! :)
А разве есть сомнения, что она очень дорогая? ИМХО в Рэпторе ничего дешевого нет.

Отечественный "Жук-АЭ", созданный в корпорации "Фазотрон" специально для МиГ-35, проходит летные испытания.
- Он ещё даже не серийный!
Ну и что? Су-35 вон тоже проходит летные испытания - разве он серийный?

Российский АФАР, как считают его создатели, в перспективе обеспечит дальность обнаружения воздушных целей до 300 км.
- Но не "Жук-АЭ".
Смотря для каких целей, и в какой перспективе.

Сейчас дальность действия бортовых РЛС в 100 км считается отличной.
- Врёт. Не считается отличной дальность в 100 км. Он просто не в курсе параметров даже современных российских РЛС.
Опять таки - для каких целей? Но в общем, ИМХО, верно.

И сегодня "Арбалет" полностью вписался в борт боевого разведывательно-ударного вертолета Ка-52 "Аллигатор".
- "Арбалет" ещё не прошёл испытания. Его нет на серийных вертолётах.
Да при чем здесь серийный выпуск? С "Арбалетом" у Ка-52 все ОК, насколько мне известно.

Если Ка-50 "Черная акула" забивает "Апач" на расстоянии в два километра без всякой радиолокации
- Чем же она его забивает?!
Это надо у автора спросить. Пушкой, возможно?

...то "Аллигатор" вообще не оставляет шансов на выживание для всех боевых вертолетов НАТО на любом удалении.
- Пустое, совершенно бездоказательное утверждение.
Согласен.

Сегодня эту систему можно устанавливать на любую винтокрылую машину. Наш "Арбалет" по боевой эффективности превзошел американский "Длинный лук" в полтора раза.
Российский вертолетный радиолокационный комплекс способен информировать экипаж об окружающей обстановке и одновременно применять оружие, наводящееся по радиолучу. На Западе такую возможность с использованием классических радаров реализовать так и не смогли. У них это по силам лишь сложнейшим и дорогущим комплексам с активными фазированными решетками.
- Да врёт он всё, как сивый мерин:

http://www.janes.com/extracts/extract/jrew/jrew0577.html
http://www.janes.com/extracts/extract/jav/jav_0496.html
Все же AGM-114L это ракета третьего поколения (активное РЛ самонаведение), а значит не должен подсвечивать цель.
Наши "Копья", "Жуки" и "Арбалеты" - вне всякого сомнения лучшие радарные системы в мире.
- Врёт. Выдаёт желаемое за действительное.
Субъективное мнение автора статьи.
И проблем с их серийным выпуском нет. Нужны только заказы.
- Какие могут быть проблемы? Лучший в мире вертолёт, с лучшей в мире БРЛС! :) "В очередь, сукины дети, в очередь!" ]:)
Получается, что проблем (серьезных) нет, т.к. было решено начать серийный выпуск Ка-52. Кроме отго идуть разговоры с потенциальным иностранным заказчиком.
 
#16
ИМХО Вы ошибаетесь. Сами индусы считают, что на учениях их подвергают РТР. Поэтому сами они не использовали на последних учениях Red Flag ни полные возможности РЛС, ни комплекс РЭП, ни имитировали использование РВВ-АЕ и т.д. и т.п.
- Поскольку из опасения, что все их тайны будут известны американцам, или по просьбе российской стороны, они всё равно не включают свои БРЛС на эти интересные режимы. Так что же с них может взять аппарартура РТР?

Кстати, американцы тоже говорят про французов, что те используют на совместных учениях РТР.
- Очень может быть. Главная форма шпионажа, распространённая в последние полвека - технический шпионаж. Причём у самых закадычных друзей в том числе.

Почему Вы так считаете?
- Потому, что даже в пору расцвета ВПК Советского Союза БРЛС советские рядом не валялись с американскими, - так что можно сказать об этом после долгих лет упадка и злостного недофинансирования?? Чудес не бывает.

Так всегда же так. Из той же серии, что и сказки про непобедимые Рэпторы и Лайтнинги.
- Это нe сказки, это проверено.

А разве есть сомнения, что она очень дорогая? ИМХО в Рэпторе ничего дешевого нет.
- Мне встречалась цена APG-77 до 5 миллионов долларов, что не так много для самолёта, стоящего 138 миллионов.

Ну и что? Су-35 вон тоже проходит летные испытания - разве он серийный?
- Су-35 или F-35? Если F-35, то на нём на БРЛС АPG-81 давно закончились испытания. Она готова, она серийная.

Это надо у автора спросить. Пушкой, возможно?
- Апач имеет пушку того же калибра, но в полтора раза большей скорострельности и c в полтора раза большим запасом снарядов. ]:)

Получается, что проблем (серьезных) нет, т.к. было решено начать серийный выпуск Ка-52. Кроме отго идуть разговоры с потенциальным иностранным заказчиком.
- Вот и посмотрим, как заказчик разбежится покупать данное изделие... ;)

Обсуждение вертолётных пушек:
http://www.waronline.org/forum/viewtopic.php?p=371888#371888
 

Олег Грановский

Модератор
Команда форума
#17
Сами индусы считают, что на учениях их подвергают РТР.

Кстати, американцы тоже говорят про французов, что те используют на совместных учениях РТР.
РТР - вещь пассивная. О ней можно знать разве что по данным своей разведки (агентура, фотографии) или предполагать по умолчанию ("hанахат авода").
 
#18
ИМХО Вы ошибаетесь. Сами индусы считают, что на учениях их подвергают РТР. Поэтому сами они не использовали на последних учениях Red Flag ни полные возможности РЛС, ни комплекс РЭП, ни имитировали использование РВВ-АЕ и т.д. и т.п.
- Поскольку из опасения, что все их тайны будут известны американцам, или по просьбе российской стороны, они всё равно не включают свои БРЛС на эти интересные режимы. Так что же с них может взять аппаратура РТР?
Исследовать работу БРЛС хотя бы на "тренировочном" режиме работы. Вот индусы сообщали, что после Red Flag Nellis будут дорклабывать начальству о двух возможных случаях их прослушивания самолетами РТР RC-135.

Кстати, американцы тоже говорят про французов, что те используют на совместных учениях РТР.
- Очень может быть. Главная форма шпионажа, распространённая в последние полвека - технический шпионаж. Причём у самых закадычных друзей в том числе.
Ну, значит нет ничего невероятного в том, что индийские БРЛС прослушивали американцы.

Почему Вы так считаете?
- Потому, что даже в пору расцвета ВПК Советского Союза БРЛС советские рядом не валялись с американскими, - так что можно сказать об этом после долгих лет упадка и злостного недофинансирования?? Чудес не бывает.
В свое время советы стояли впереди планеты всей со своей БРЛС "Заслон". В общем-то я не спорю, что передовые американские БРЛС по логике вещей превосходят российские разработки. Вопрос насколько. Для "Ирбис-Э" дается макс. дальность обнаружения воздушной цели с ЭПР в 3 кв.м. на встречных курсах в 400 км. Согласитесь, что это очень и очень приличный показатель для БРЛС по всем меркам.

Так всегда же так. Из той же серии, что и сказки про непобедимые Рэпторы и Лайтнинги.
- Это нe сказки, это проверено.
Ну, "Лайтнинга-2" еще в войсках нет, так что проверить возможности еще не было. "Рэптор" ВВС США проталкивают как супер-истребитель завоевания превосходства в вохдухе, и потому нет ничего удивительного в том, что прессе рассказывают о его непобедимости.

А разве есть сомнения, что она очень дорогая? ИМХО в Рэпторе ничего дешевого нет.
- Мне встречалась цена APG-77 до 5 миллионов долларов, что не так много для самолёта, стоящего 138 миллионов.
Если в самом деле 5 млн - это совсем не дорого, а даже очень дёшево, ИМХО. Но если честно, у меня есть сомнения на счёт правильности этой цифры.

Ну и что? Су-35 вон тоже проходит летные испытания - разве он серийный?
- Су-35 или F-35? Если F-35, то на нём на БРЛС АPG-81 давно закончились испытания. Она готова, она серийная.
Именно Су-35.

Получается, что проблем (серьезных) нет, т.к. было решено начать серийный выпуск Ка-52. Кроме отго идуть разговоры с потенциальным иностранным заказчиком.
- Вот и посмотрим, как заказчик разбежится покупать данное изделие... ;)
Так решение о серийном производстве было принято в следствии получения заказа (внутреннего), АФАИК. Про заказчика внешнего - это пока только разговоры, согласен.
 
#19
РТР - вещь пассивная. О ней можно знать разве что по данным своей разведки (агентура, фотографии) или предполагать по умолчанию ("hанахат авода").
Или засекают на горизонте что-то, подозрительно похожее на самолет РТР. Но в общем-то да, это предполагается по умолчанию, да и сами американцы это не очень то и отрицают.
 
#20
ИМХО Вы ошибаетесь. Сами индусы считают, что на учениях их подвергают РТР. Поэтому сами они не использовали на последних учениях Red Flag ни полные возможности РЛС, ни комплекс РЭП, ни имитировали использование РВВ-АЕ и т.д. и т.п.
- Поскольку из опасения, что все их тайны будут известны американцам, или по просьбе российской стороны, они всё равно не включают свои БРЛС на эти интересные режимы. Так что же с них может взять аппаратура РТР?
Исследовать работу БРЛС хотя бы на "тренировочном" режиме работы.
- (Пожал плечами) Это ничего не даст.
Вот индусы сообщали, что после Red Flag Nellis будут доклабывать начальству о двух возможных случаях их прослушивания самолетами РТР RC-135.
- Опять же можно только удивиться: на учениях самолёты РТР и РЭБ привлекаются практически в обязательном порядке! ]:) Это их прямые функциональные обязанности в соответствии с задачами дня. Так же как у танкеров, например, заправлять самолёты. В этом месте можно только посмеяться от души. Они же не ставили перед американцами условие, что во время их пребывания на учениях (на учениях!) не будут работать самолёты РТР??
Нехай докладають начальству... :D
Кстати, американцы тоже говорят про французов, что те используют на совместных учениях РТР.
- Очень может быть. Главная форма шпионажа, распространённая в последние полвека - технический шпионаж. Причём у самых закадычных друзей в том числе.
Ну, значит нет ничего невероятного в том, что индийские БРЛС прослушивали американцы.
- Ну, дык, ясное дело, что прослушивают! Ещё раз повторяю: в каком месте нужно удивиться/возмутиться, что на учениях военной авиации используются самолёты РТР?!
Они и без индусов используются! Когда воюют друг с другом только одни американцы! ;)
Почему Вы так считаете?
- Потому, что даже в пору расцвета ВПК Советского Союза БРЛС советские рядом не валялись с американскими, - так что можно сказать об этом после долгих лет упадка и злостного недофинансирования?? Чудес не бывает.
В свое время советы стояли впереди планеты всей со своей БРЛС "Заслон".
- Честно, я уже стал повторять: "Заслон", образца 1981 года, здесь:
http://www.waronline.org/forum/viewtopic.php?t=8148&start=125
по всем параметрам уступает AWG-9 образца 1972 года.
В общем-то я не спорю, что передовые американские БРЛС по логике вещей превосходят российские разработки. Вопрос насколько. Для "Ирбис-Э" дается макс. дальность обнаружения воздушной цели с ЭПР в 3 кв.м. на встречных курсах в 400 км. Согласитесь, что это очень и очень приличный показатель для БРЛС по всем меркам.
- Это БРЛС с пассивной ФАР, это БРЛС, не прошедшая ещё стадию испытаний, вдобавок есть ещё ряд параметров БРЛС, весьма важных, по которым американские БРЛС далеко удрали от российских - это: помехозащищённость, наработка на отказ, количество одновременно используемых режимов, количество одновременно сопровождаемых целей (APG-77 - 100 самолётов противника, по любым 20 можно вести огонь), режим LPI (низкой возможности перехвата), скорость переключения ППМ (т.е. скорость перемещения луча, скорость сканирования пространства и пр) и ряд других, которых я навскидку не назову, поскольку не специалист по РЛС.
Так всегда же так. Из той же серии, что и сказки про непобедимые Рэпторы и Лайтнинги.
- Это нe сказки, это проверено.
Ну, "Лайтнинга-2" еще в войсках нет, так что проверить возможности еще не было.
- Если их делает одна и та же компания, притом: наработки на F-22 cовершенно естественно используются в улучшенном виде на F-35, какие могут быть в этом сомнения?
"Рэптор" ВВС США проталкивают как супер-истребитель завоевания превосходства в воздухе
- А на фига его "проталкивать", если его никому не продают?!
и потому нет ничего удивительного в том, что прессе рассказывают о его непобедимости.
- Рассказывают не жителям Урюпинска или даже Тель-Авива, а прежде всего рассказывают гражданам США. А в Конгрессе США и Сенате США есть комиссии по оборонным вопросам, так и им это тоже рассказывают. А в них входят представители не только правящей в данный момент партии, но и той, что находится в оппозиции. И за любой факт вранья, за любую попытку приукрасить реальность, они правящей партии пасть порвут! Они присутствуют на массе учений и прекрасно знают их результаты.
Не пойму никак: ты ведь не в Урюпинске живёшь, не в условиях однопартийной системы и полнейшего единомыслия, отлично знаешь, что в США, в отличие от российской гос думы нет девиза: "Сенат (Конгресс) н место для дискуссий!", как у Грызлова, - так почему такие странные непонимашки?
А разве есть сомнения, что она очень дорогая? ИМХО в Рэпторе ничего дешевого нет.
- Мне встречалась цена APG-77 до 5 миллионов долларов, что не так много для самолёта, стоящего 138 миллионов.
Если в самом деле 5 млн - это совсем не дорого, а даже очень дёшево, ИМХО. Но если честно, у меня есть сомнения на счёт правильности этой цифры.
- Но ведь Google для всех открыт, 24 часа в сутки! :) Проверь!
Ну и что? Су-35 вон тоже проходит летные испытания - разве он серийный?
- Су-35 или F-35? Если F-35, то на нём на БРЛС АPG-81 давно закончились испытания. Она готова, она серийная.
Именно Су-35.
- Он мало того, что не серийный, пока неясно, в каком количестве их будут производить и для кого. А будущее F-35 вполне расписано и если и будут какие-то коррективы у зарубежных покупателей, то небольшие. Главный покупатель - Пентагон и он никуда не делся. Самолёт хороший и будет ещё совершенствоваться, от серии к серии, как все его предшественники.
То же самое будет и с F-22.