Вы не так поняли - эти самолёты РТР в учениях не участвовали, но заходили в зону учений.- Опять же можно только удивиться: на учениях самолёты РТР и РЭБ привлекаются практически в обязательном порядке! Это их прямые функциональные обязанности в соответствии с задачами дня. Так же как у танкеров, например, заправлять самолёты. В этом месте можно только посмеяться от души. Они же не ставили перед американцами условие, что во время их пребывания на учениях (на учениях!) не будут работать самолёты РТР??Вот индусы сообщали, что после Red Flag Nellis будут доклабывать начальству о двух возможных случаях их прослушивания самолетами РТР RC-135.
Нехай докладають начальству...
www.aviationweek.com[/url]"]Indian Advanced Su-30MKIs Come to USA
Aug 21, 2008
By David A. Fulghum davef@aviationweek.com
American, French and South Korean aircrews are getting a close look at one of the world's fabled aircraft - the Indian air force's Su-30MKI strike fighter.
An Indian air force group of 50 pilots and weapon systems officers - flying eight Su-30MKIs, two Il-78 tankers and an Il-76 transport - are just finishing a month-long deployment to the United States with a training cycle at the latest, annual Red Flag aerial combat excercises based at Nellis Air Force Base, Nev.
They were part of a contingent of 246 IAF personnel selected from 20 (fighter) Squadron, Poona; 78 (tanker) Squadron, Agra; 44 (transport) Squadron, Nagpur, and a special operations team trained for combat search and rescue, says Group Captain Dee Choudhry.
Of great interest to observers - and no doubt to U.S. intelligence - was the Su-30MKI's Russian-made, long-range radar and AA-12 Adder air-to-air missile capability. In fact, foreign air force officials admit that they suspect that intelligence gathering goes on at an event like Red Flag.
India's Su-30MKI aircraft offers an especially attractive target. It carries the Tikhomirov Scientific Research Institute of Instrument Design NIIP-BARS radar that so far has only been seen on the MKI. But it's considered a variant of what NIIP developed for Russia's new Su-35 multi-role aircraft and what it's working on for the next-generation PAK-FA fifth-generation stealth fighter.
One long-time military analyst mused to Aviation Week that the event might provide insight, although it was no certainty. "I'll bet your [intelligence] boys hovered up every little squiggly amp from BARS. [Yet] sometimes the [radar's] training mode is just a software package that emulates the radar transmissions, but it's actually not emitting."
Indeed, to observers' dismay, and no doubt to that of the U.S. intelligence community, the IAF flew with a number of handicaps, some of them self-imposed, some not.
Their powerful Russian-made radar was, in fact, emitting, says Choudhry, but operating only in the training mode which limited all its range and spectrum of capabilities. In addition, the IAF wasn't allowed to use chaff and flares to avoid being targeted by surface-to-air missiles nor did its aircraft have the common data link. CDL brings a flow of targeting information into the cockpit displays that improves the accuracy and speed of data transfer and eliminates the need for most communications. The Indian air crews had to rely on voice communications which slowed the process and limited situational awareness.
Despite its limitations, the Su-30MKI's radar was able enough to allow the IAF's Sukhois to participate in a beyond-visual-range fight with U.S. aggressor aircraft carrying simulated AA-10C air-to-air missiles. Because there were so many foreign aircraft capable of offensive counter-air/escort missions (including French Rafales and South Korean F-15Ks), the Sukhois are flying fewer air-to-air missions than Indian team members had hoped, Choudhry says.
"It was almost what we expected," Choudhry says. "Because we couldn't use our chaff and flares, when we were targeted by SAMs we were shot down. And there was no picture in the cockpit to help our situational awareness so the workload on the [aircrews] was very high." Nonetheless, "We came a long way. We trained hard. And the degree of difficulty was not unexpected."
Photo showing Indian Air Force support conducting post-flight maintenance on an SU-30 Fighter following a Red Flag mission at Nellis Air Force Base on Aug. 13 by USAF Airman 1st Class Ryan Whitney.)
http://livefist.blogspot.com/2008/08/iafs-red-flag-team-reports-elint-on.html[/url]"]
Tuesday, August 26, 2008
EXCLUSIVE: IAF's Red Flag team to report airborne ELINT on Sukhois
The Indian Air Force's Red Flag 08-4 team will include, as part of its routine report to Air Force HQ, notings on two "extra-exercise incidents" by what were possibly US Electronic Intelligence (ELINT) aircraft -- one at Mountain Home Air Force Base in Idaho, where the IAF warmed up, and the second over the Nevada range airspace off Nellis where the Red Flag exercise was held. An official with the contingent that attended the exercise at Nellis confirmed that team leader Group Captain Diptendu Chaudhary's official debrief to Vayu Bhawan would contain descriptions of two incidents that will be categorized formally as "suspicious" and "unscheduled".
According to this official's account, the first incident took place on July 21 at Mountain Home AFB in Idaho, during the training phase. The second took place on August 17 during Red Flag itself. The nature of both incidents is, so far, unknown. In separate incidents, one unconfirmed account suggests that IAF Sukhois were spooked by a USAF RC-135 rigged with an ELINT payload twice in July -- once when a fleet of Sukois were near flying near the Southern Coast of England (they were there for the Farnborough Air Show), and the second, in the same month when the Red Flag squad was flying into the United States.
As has been reported in the American press, the Sukhois flew during their exercise with their Tikhomirov Instrument Bureau (NIIP) radars "trimmed" to training mode, and with pre-set instructions not to use electronic or active countermeasures, because of which they were repeatedly slammed by ground-based enemy air defences.
I spoke to former AOC-in-C Western Air Command, Air Marshal AK Singh yesterday as part of the story I did on Headlines Today last evening. He was one of the pilots who ferried Jaguars to Ambala from the UK in 1981. He described repeated incidents where US intelligence aircraft based in Saudi Arabia would spook the Jaguars, and, on one memorable occasion, when one even formated with the Jaguars over the Arabian Sea.
The question of course is, how much does the US already know about the Su-30MKI. Does it know everything it already needs to? In which case, are any spooking attempts simply efforts to confirm already held information?
Posted by Shiv Aroor at 4:27 PM
Я не удивляюсь и не возмущаюсь. Однако речь не про использование самолётов РТР в рамках учений, а с целью шпионажа. Или использование истребителей, использующихся в совместных учениях/действиях для сбора развединформации о партнерах, как это говорили американцы про французов.- Ну, дык, ясное дело, что прослушивают! Ещё раз повторяю: в каком месте нужно удивиться/возмутиться, что на учениях военной авиации используются самолёты РТР?!
Виноват, не читал. Постараюсь ознакомиться.- Честно, я уже стал повторять: "Заслон", образца 1981 года, здесь:
http://www.waronline.org/forum/viewtopic.php?t=8148&start=125
по всем параметрам уступает AWG-9 образца 1972 года.
Я не утверждаю, что российские БРЛС превосходят все американские аналоги по всем параметрам. Но по этому параметру они имеют очень хорошие позиции. А "Ирбис" близок к готовности, как я понимаю, и 400 км взяты не с потолка.- Это БРЛС с пассивной ФАР, это БРЛС, не прошедшая ещё стадию испытаний, вдобавок есть ещё ряд параметров БРЛС, весьма важных, по которым американские БРЛС далеко удрали от российских - это: помехозащищённость, наработка на отказ, количество одновременно используемых режимов, количество одновременно сопровождаемых целей (APG-77 - 100 самолётов противника, по любым 20 можно вести огонь), режим LPI (низкой возможности перехвата), скорость переключения ППМ (т.е. скорость перемещения луча, скорость сканирования пространства и пр) и ряд других, которых я навскидку не назову, поскольку не специалист по РЛС.
- Если их делает одна и та же компания, притом: наработки на F-22 cовершенно естественно используются в улучшенном виде на F-35, какие могут быть в этом сомнения?[/quote]Ну, "Лайтнинга-2" еще в войсках нет, так что проверить возможности еще не было.
Конечно есть! БРЛС "Рэптора" это все самое лучшее, что может предложить американский ОПК. А БРЛС "Лайтнинга", это по определению бюджетное изделие ориентированное в том числе и на экспорт. В смысле используемых технологий, "Рэптор" должен значительно превосходить "Лайтнинг-2" по всем параметрам.
Его продают ВВС США. А деньги на его закупку выделяет конгресс, которому нужно внятно доказать, что деньги налогоплательщиков не пускаются на ветер, и что "чудо-истребитель" стоит этих немалых денег.- А на фига его "проталкивать", если его никому не продают?!"Рэптор" ВВС США проталкивают как супер-истребитель завоевания превосходства в воздухе
Можно подумать, Пентагон никогда не врал конгрессу!- Рассказывают не жителям Урюпинска или даже Тель-Авива, а прежде всего рассказывают гражданам США. А в Конгрессе США и Сенате США есть комиссии по оборонным вопросам, так и им это тоже рассказывают. А в них входят представители не только правящей в данный момент партии, но и той, что находится в оппозиции. И за любой факт вранья, за любую попытку приукрасить реальность, они правящей партии пасть порвут! Они присутствуют на массе учений и прекрасно знают их результаты.и потому нет ничего удивительного в том, что прессе рассказывают о его непобедимости.
У меня к американскому конгрессу претензий никаких нет. Я просто утверждаю, что Пентагон активно занимается очковтирательством Конгрессу. Именно по этому Конгресс заказывает исследования из независимых источников, которые нередко показывают совсем другую картину. ИМХО я тут ничего нового не сообщаю - все это хорошо известно.Не пойму никак: ты ведь не в Урюпинске живёшь, не в условиях однопартийной системы и полнейшего единомыслия, отлично знаешь, что в США, в отличие от российской гос думы нет девиза: "Сенат (Конгресс) н место для дискуссий!", как у Грызлова, - так почему такие странные непонимашки?
Разве это открытая информация?- Но ведь Google для всех открыт, 24 часа в сутки! Проверь!Если в самом деле 5 млн - это совсем не дорого, а даже очень дёшево, ИМХО. Но если честно, у меня есть сомнения на счёт правильности этой цифры.
Речь то не про это. Речь про то, что не серийная машина тоже может проходить испытания.- Он мало того, что не серийный, пока неясно, в каком количестве их будут производить и для кого.Именно Су-35.