МиГ-35 лучше F-16, а Су-35 - лучший в мире
- Автор темы Иван
- Дата начала
- ?? Да он с рождения считался лучшим пилотажником в мире, ещё 40 лет назад...
F-16 в ранних формах обладал самым быстрым устоявшимся разворотом до появления F-22. до появления ракет типа AIM-9X и Питон 4-5 - это было самое важное маневренное качество истребителя. Сейчас у него конечно проблемы с маневренностью, вызванные переоценкой роли устоявшегося разворота и большей важности неустоявшегося.
Просто вся эта тема со сверхманевренностью тех же Су как-то сразу низводит все остальные самолеты до уровня летающих корыт.
Те, кто воевали, про сверхманевренность не знали. А по сравнению с предыдущими самолётами вот:
Поэтому с момента появления Ф-16 на БВ все эти миги и фантомы сразу ушли в прошлое. Открылась новая эра.
Те, кто воевали, про сверхманевренность не знали. А по сравнению с предыдущими самолётами вот:
Поэтому с момента появления Ф-16 на БВ все эти миги и фантомы сразу ушли в прошлое. Открылась новая эра.
Поясни пожалуйста, что тут изображено. F-16 легче выполняет поворот?
- Интересно, сколько десятков раз нужно объяснять, что маневренность (способность самолёта быстро изменять положение в пространстве координаты центра масс) и сверхманевренность (способность самолёта посредством УВТ менять угловую скорость относительно всех трёх осей) - это "две большие разницы"? И УВТ мало улучшает собственно маневренность, разве что на сверхзвуке на больших высотах.
Радиус меньше в два раза. При одинаковой длине пути, пока фантом разверачивается
на 180 градусов, ф-16 уже на 270. Т.е. ф-16 через полтора виража зайдет фантому в хвост. А это и есть маневренность. Все Су конечно сверхманевренны, но там не настолько выше их преимущество над ф-16, насколько Су, миг-29, ф-16, -15 , -18 над предыдущими самолётами. Т.е. все четвертое поколение примерно одинаково маневренно. Их преимущества друг над другом зависят от нагрузки, тактики и т.п.
Вот здесь
http://berkovich-zametki.com/2016/Zametki/Nomer5_6/Mostov1.php#_Toc447781176
интересно описано про самолёты ХельХаавир
http://berkovich-zametki.com/2016/Zametki/Nomer5_6/Mostov1.php#_Toc447781176
интересно описано про самолёты ХельХаавир
alexey_k
Помножен на ноль
Это все конечно хорошо, но пока самолетчики дерутся на саблях.
Как только у них появляются нормальные ракеты, это все становится неинтересно
60 лет назад уже появлялись "нормальные ракеты".
alexey_k
Помножен на ноль
Дану нах. 60 лет назад только появлялись зайчатки ракет, воевали в основном пушками.
Флотские фантомы весь Вьетнам провели без пушек. И ничего, даже аса породили.
alexey_k
Помножен на ноль
60 лет назад Вьетнам ? Не перебор ли ?
60 лет назад первый полет фантома. Спустя 10 лет (и далее) на флотских фантомах так и не появилась пушка. Так что не перебор.
Последнее редактирование:
это не так. пока ракеты были так себе - рулила устоявшаяся маневренность - т.е. способность самолета совершать разворот без потери энергии. это было важно, чтобы зайти в хвост, сделать захват и сбить врага.
по мере улучшения ракет бой сократился до меньшего числа резких маневров с потерей энергии - и вот тут стал важен выход на критический угол атаки и быстрый разворот с потерей скорости. F-16 в этом компоненте не фонтан, в отличии от суперхорнета. А F-35 в этом будет сказочно прекрасен (по мере отлаживания СУ, скорее всего уже). F-22 хорош в обоих компонентах - благо тяговооруженность огромная, УВТ + вихри. Самолет вихрегенарацией и УВТ всегда будет хорош в неустоявшихся маневрах
К слову о пушках.
На американских истребителях F-4 и F-104, пушка Вулкан М61 не ставилась в конце 50-ых, по причине её недоведённости при стрельбе с темпом 6000в/ мин. В тоже время наличие пушки оговаривалось в ТЗ на разработку истребителей. Эл проводка и отсеки при производстве опытных и серийных машин были в наличии. Как только пушку довели она вернулась на борт истребителя.
Флот действительно отказался возвращать встроенное пушечное вооружение на Фантомы, несмотря на то, что все условия для этого были.
Однако, подвесные пушечные гондолы активно использовал во Вьетнаме на протяжении всей войны.
У нас с ГШ-23Л была такая же история. Как только её довели она сразу же появилась в арсенале фронтового истребителя МиГ-21, в виде пушечной гондолы и в варианте встроенного вооружения. Однако у нас всё было сделано через одно место.
Что касается перехватчиков авиации ПВО, то их также первоначально планировали оснащать пушками. Но в конце концов от этого отказались. Злые языки утверждают, что Савицкий согласен был удалить пушки с борта истребителя, несмотря на резонные возражения грамотных командиров в авиации ПВО.
Марины использовали. Нэви - нет. Напоимер Рэнди Кэннингем - один из двух американских летчиков-асов Вьетнама, был как раз флотским моряком. Все его победы достигнуты ракетами.
Upd. сегодня попалась инфа, что и второй ас Вьетнама, летчик ВВС Стив Ритчи сбил все пять мигов ракетами спэрроу.