• Zero tolerance mode in effect!

МиГ-35 лучше F-16, а Су-35 - лучший в мире

Не знаю, естественно, забугорных законов, но, ИМХО, сам факт появления на рабочем месте в состоянии алкогольного опьянения (как в данном случае), может являться основанием для любых административных мер, вплоть до увольнения с работы и лишения права заниматься определенной работы (грубо говоря, лишением пилотской лицензии), но никак не для привлечения к уголовной ответственности. Принцип соразмерности наказания...
- Не в курсе авиакатастрофы под Пермью? Пьяный КВС и слабо подготовленный второй пилот? Около сотни трупов. "Не привлекать к уголовной ответственности"...


Вы хотели бы быть пассажиром этого самолёта?
 
Последнее редактирование:
  • Like
Реакции: abb
- Не в курсе авиакатастрофы под Пермью? Пьяный КВС и слабо подготовленный второй пилот? Около сотни трупов. "Не привлекать к уголовной ответственности"...


Вы хотели бы быть пассажиром этого самолёта?

А причем тут мое желание ? Сие от меня никак не зависит :( Я бы не хотел ездить и с пьяными водителями. И не хотел бы летать на самолете с пилотами, купившими медосмотр, и вообще встречать на дороге пьяных водителей, способных угробить несколько десятков человек,и много чего еще...

Судят по законам, а не по чьим то желаниям. У мня есть небольшой опыт участия в работе суда в качестве т.н. " народного заседателя", поэтому немножко в теме :) Во всяком случае, по законам СССР (и современной России) за факт появления в пьяном виде (или с похмелья) человек может лишиться работы (это зафиксировано в ТК) и заплатить штраф (это зафиксировано в КОАП). Конкретно пилоту ГА грозит также занесение в "черные списки" (это уже ведомственные документы). При этом, кстати, также должны понести наказание те, кто допустил пьяного к работе (я так понимаю, что летчики перед вылетом в обязательном порядке должны пройти медицинский контроль) Это уже УК, статья "халатность". Если он в пьяном виде совершил (намеренно или нет) какое то преступление, то пребывание в состоянии опьянения является отягчающим фактором (это, кстати, сейчас в России хотят отменить)... Но в УК СССР (РФ) нет статьи, наказывающей за сам факт нахождения за штурвалом в пьяном виде. (только за рецидив, и то там главным образом штраф).
Я не знаток заграничных законов, но ИМХО, мы здесь вряд ли отрываемся от мировой практики...)
Если кто то приведет конкретные отсылки к законам других стран, говорящие об обратном, готов признать свою неправтоту :)
 
Я не знаток заграничных законов, но ИМХО, мы здесь вряд ли отрываемся от мировой практики...)
Если кто то приведет конкретные отсылки к законам других стран, говорящие об обратном, готов признать свою неправтоту :)
- Вы не просто "отрываетесь от мировой юридической практики", вы к ней и близко никогда не валялись!
 
- Вы не просто "отрываетесь от мировой юридической практики", вы к ней и близко никогда не валялись!
Ну дак приведите примеры, чего проще :)
Расскажите, на какой срок рискует попасть в тюрьму пилот "Эль Ал" за полет в нетрезвом виде по законам Израиля ?
 
Последнее редактирование:
Ну дак приведите примеры, чего проще :)
Расскажите, на какой срок рискует попасть в тюрьму пилот "Эль Ал" за полет в нетрезвом виде по законам Израиля ?
- "Про пилота" без консультации с местными юристами сказать пока не могу ничего, но можно сравнить американские законы с российскими: организатор "финансовой пирамиды", разорившей миллионы человек Сергей Мавроди получил 7 лет тюрьмы и вышел через 4 года. А вот что получил создатель американской финансовой пирамиды (там есть ещё примеры):
https://lenta.ru/articles/2009/06/30/madoff/
Почувствуйте разницу?!
 
"Про пилота" без консультации с местными юристами сказать пока не могу ничего, но можно сравнить американские законы с российскими: организатор "финансовой пирамиды", разорившей миллионы человек Сергей Мавроди получил 7 лет тюрьмы и вышел через 4 года. А вот что получил создатель американской финансовой пирамиды (там есть ещё примеры):
https://lenta.ru/articles/2009/06/30/madoff/
Почувствуйте разницу?!

вы ещё сравните время действия пирамид и объём капиталов :)

п.с. так как там насчет наказания пилотов за пьянство в мировой практике ?
 
Бен-Ицхак написал:
- Лет 20 назад слушал по ТВ историю: в США, экипаж Боинга-767, гражданского, накануне втроём (командир, второй пилот и бортинженер) квасил и кто-то (стюард/есса) их заложил/а. Выполнили они полёт по маршруту, в очень сложных метеоусловиях, прекрасно справились, все живы-здоровы, на выходе их арестовывают всех троих, проверяют содержание алкоголя в крови, судят и дают каждому... по 15 лет тюрьмы!!
Там совершенно другой спрос с народа за прегрешения, по сравнению с РФ. Вообще другой. Много платят, но спрашивают - не дай Бог...

Красивая история. Жаль, что выдуманная.
См. в конце статьи:
https://www.cbsnews.com/news/drunk-piloting-how-common-is-it-really/
А подробности, детали! :mad:
https://www.nytimes.com/1990/08/21/us/northwest-pilots-are-found-guilty-of-drunken-flying.html
 
Я не про это. Я про "прекрасно справились в очень сложных метеоуслових". Хотя, может изморозь и дождь и являются таковыми.
 
неделю назад садились в сша, вышли из облачности прямо над впп, и хоть бы хны - никаких проблем, все штатно, хотя дождь был как из ведра
 
Я не про это. Я про "прекрасно справились в очень сложных метеоуслових". Хотя, может изморозь и дождь и являются таковыми.
...Their evidence was the flight itself, which went safely despite freezing drizzle and rain that morning.
freezing drizzle - ледяной дождь.
https://studopedia.org/6-174715.html
Опасные явления погоды на аэродромах взлета
и посадки:


1.Гроза, кучево-дождевая и мощная кучевая облачность, смерчи, шквалы, град, ледяной дождь, гололед.

2.Явления, ухудшающие горизонтальную и посадочную видимость, ниже наибольшего из минимумов, установленных для данного аэродрома и ЛА, базирующихся на нем: туман, дымка, пыльные бури, осадки (сильный дождь).

С педантами (занудами) - одно из двух: или быть педантичным, или... Одно из двух...
 
неделю назад садились в сша, вышли из облачности прямо над впп, и хоть бы хны - никаких проблем, все штатно, хотя дождь был как из ведра
- Вообще-то сегодня уже штатно и повсеместно работают системы автоматической посадки. А вот более 28 лет назад, в 1990 году, лётчики в тех же условиях сажали самолёты исключительно на своих органах чувств и наработанных инстинктах...
 
  • Like
Реакции: abb
- Не в курсе авиакатастрофы под Пермью? Пьяный КВС и слабо подготовленный второй пилот? Около сотни трупов. "Не привлекать к уголовной ответственности"...


Вы хотели бы быть пассажиром этого самолёта?
Мдааа.. По мне так пьяный пилот при благоприятной посадке должен получить десятку и с лишением лицензии пожизненно.
 
Мдааа.. По мне так пьяный пилот при благоприятной посадке должен получить десятку и с лишением лицензии пожизненно.
- Джентльмены, как видите, с Вами не согласны, педантично повторяя, что в российском законодательстве ни хрена подобного нет и быть не может, - из-за его невъебенного гуманизма, "не имеющего аналогов" в мировой истории... Въебенить там три года тюрьмы за перепост обложки учебника истории, где есть снимок со свастикой - они могут, а вот ужесточить наказание убийцам людей на дорогах и в воздухе - "хуманизьм"!
Не помню в какой африканской стране за вождение в пьяном виде - расстрел. Говорят, что эффективно...
 
- Это интересно!
Земля все равно крепче
По данным на 19 января 2010 года было потеряно 100 самолётов типа Ил-18, в катастрофах погибло 2352 человека
Я слышал, что по вине лётного состава Эль Ал не погиб ни один пассажир за 70 лет её существования.
http://samolety.org/rejting-samyx-bezopasnyx-aviakompanij-mira-2018/
Педант, gai почувствуйте разницу? Это про человеческий фактор: отбор, обучение и воспитание, подготовка, степень ответственности.
Это не в счёт:
http://web.stanford.edu/group/tomzgroup/pmwiki/uploads/3219-1955-08-KS-a-RCW.pdf
 
Последнее редактирование:
- Вообще-то сегодня уже штатно и повсеместно работают системы автоматической посадки. А вот более 28 лет назад, в 1990 году, лётчики в тех же условиях сажали самолёты исключительно на своих органах чувств и наработанных инстинктах...
В конце 80-ых, у нас САУ выводила в автомате к высоте выравнивания, да ещё точно по центру ВПП. Несмотря на то, что ограничение по САУ было в 60 метров по высоте.( ДПРМ). Сам наблюдал не раз подобные заходы в автомате не со стороны, а находясь в кабине кормильца.:)
 
- "Про пилота" без консультации с местными юристами сказать пока не могу ничего, но можно сравнить американские законы с российскими: организатор "финансовой пирамиды", разорившей миллионы человек Сергей Мавроди получил 7 лет тюрьмы и вышел через 4 года. А вот что получил создатель американской финансовой пирамиды (там есть ещё примеры):
https://lenta.ru/articles/2009/06/30/madoff/
Почувствуйте разницу?!

Давайте не будем уходить от темы :)
Я специально написал в своем посте
мы здесь вряд ли отрываемся от мировой практики...)
Речь шла конкретно о рассматриваемой нами теме)

Не поленился забить в поиск слова "пьяный пилот" :)
Выясняется, что это отнюдь не особенность России :)
Подобных случаев , оказывается, достаточно много во всем мире, причем даже в крупных авиакомпаниях (честно говоря, не ожидал)
Единого подхода в национальных законодательствах, как я понял нет..
Кстати, судят по законам страны, где произошло нарушение
Хотя да, кое где уголовное наказание имеет место быть, хотя и не на 15 лет...


Вот Голландия
https://www.kp.ru/online/news/2051738/
(Оказывается, пилот вообще может иметь 90 микрограмм/литр алкоголя в крови) - наказание - штраф 6000 евро (про лицензию ничего не сказано, но подозреваю, что отберут)

Вот Англия (пилот японский,JAL)
https://www.zarubejom.ru/pilot_jal_...anym_otsidit_10_mesyatsev_v_britanskoi_tyurme
10 месяцев тюрьмы

Вот США
https://vokrugsveta.ua/incidents/po...-sostoyanii-alkogolnogo-opyaneniya-30-07-2018
год тюрьмы

Вот американская авиакомпания Дельта (вылет, правда, опять из голландии)
https://www.vesti.ru/doc.html?id=392847&cid=1
штраф 700 евро и отстранение от работы на длительный срок

Вот Норвегия
http://kriminal.lv/news/pyanyj-pilo...a-dlya-kapitana-ekipazha-airbaltic-god-tyurmy
прокурор просит год тюрьмы

Вот Япония
http://runews24.ru/world/20/11/2018/367996195f1ff31e9eb8d423779193fd
временное отстранение от полетов

Вот еще англия
https://haqqin.az/news/121130
Серьезное наказание, вплоть до увольнения....

Кстати, судят по законам страны, где произошло нарушение
т.е. пилоту американской авиакомпании в России, например, грозить ничего не будет :)
 
См. в конце статьи:
https://www.cbsnews.com/news/drunk-piloting-how-common-is-it-really/
А подробности, детали! :mad:
https://www.nytimes.com/1990/08/21/us/northwest-pilots-are-found-guilty-of-drunken-flying.html[/QUOTE

Насколько я понял, статья писалась еще до вынесения приговора :) Так что в итоге было ?
А то там , с одной стороны, до 15 лет, а прокурор говорит, что 12-18 месяцев...
На практике, как я посмотрел по реальным случаям в США, реальнее второне...
 
- А вот Вы, как бывший народный заседатель, став депутатом Государственной Дуры Думы РФ - какое наказание предложили бы российским пилотам гражданской авиации за употребление спиртных напитков в полёте? (Мед. контроль можно трезвым пройти, а выпить - после) Конкретно? Нижний предел - верхний предел?
 
Все-таки между «выпили накануне, остались промилле» и «прошли осмотр чистыми и нарубались в полете» довольно большая разница есть.
 
Назад
Сверху Снизу