Над Украиной сбит Boeing 777 компании Malaysia Airlines (17.07.14)

Реальность же такова. Малазийский «Боинг» был украден прямо с неба и доставлен в Израиль, на одну из военных баз. Во времена начала конфликта в сети были фотографии этого «Боинга», стоящего на израильской базе.
Горжусь своей страной!!!
 
....строго говоря, и без подробных комментариев многое понятно. Сам факт участия России в этих переговорах – говорит сам за себя.
О чём он говорит?
Как нас учат великие историки, в частности, Василий Осипович Ключевский – анализируйте не слова, но поступки, действия.
Россия приняла участие --> значит, заставили ...
Далее, к действиям можно добавить ещё и обстоятельства образа действия:
КАК Россия приняла участие? – по-тихому. Очень по-тихому – ни Первый Канал, ни НТВ своих зрителей не информировали об этом событии. --> значит, припёрли к стенке.
=========

https://smoliarm.livejournal.com/398173.html
Стоит отметить и ещё одну деталь:
В середине марта, примерно за две недели до начала переговоров, в росСМИ началось этакое весеннее обострение по МН17. Например, журнал "Президент" опубликовал статью за авторством И. Орлова под названием «В Германии сообщают о причастности США к сбитому над Украиной "Боингу"». Под спойлером цитата из статьи (уберите детей от монитора):
"В инциденте с малазийским «Боингом», сбитом в небе над Украиной, а также в краже малазийского самолёта в небе над Тихим океаном замешаны США. Об этом в эфире телеканала «Россия-1» рассказал главный редактор немецкого журнала «World Economy» Александр Сосновский.
Он подтвердил нашу версию о том, что украденный малазийский «Боинг» американцы и израильтяне порезали на куски и сбросили с неба на украинскую землю, инсценировав крушение реального самолёта.
– Но это, конечно, никакое не обострение – такие опусы являются по сути чётким индикатором, что в деле МН17 вот-вот произойдёт очередная подвижка.
Индикатор прост, и работает без сбоев: перед каждым этапным событием – предварительный и окончательный отчёты DSB, доклады JIT, заявления Прокуратуры Нидерландов – перед КАЖДЫМ таким событием росСМИ начинали публиковать подобные «новости», и обязательно – с подтверждением «нашей версии».
Однако...
... сколь верёвочка ни вейся.

...имеется ДВА дела, которые не следует смешивать - ни в коем случае:
1.
Есть *иски о возмещении причинённого ущерба* - это дело Гражданского Суда, там действительно возможно "досудебное" урегулирование. Русский термин, кстати, неудачный, поскольку это случается не ДО суда, а по уже оформленному иску - во время первого слушанья. Западный термин лучше - дословно он означает "внесудебное соглашение".
Работает это примерно так (я наблюдал лично, по работе - в качестве наёмного эксперта-химика для EPA - не раз):
*** ответчик - признаёт в целом ответственность и предлагает компенсацию в размере Х;
*** истец - не согласен с таким размером и считает минимально приемлимой сумму в 10Х.
(при этом и тот и другой аргументируют свою позицию подробнейшей арифметикой и многочисленными ссылками на законы и прецеденты)
*** судья - мягко (но прозрачно) намекает истцу, что сумму 10Х он ему НЕ присудит, а ответчику объясняет, что настаивание на "одном Х" затянет разбирательство настолько, что суммарные расходы (компенсация + адвокат + суд.сбор) превысят 10Х. Потом объявляет перерыв и НАСТОЯТЕЛЬНО рекомендует сторонам использовать перерыв чтобы договориться.
(дважды я видел, как этот приём РАБОТАЕТ - с одного раза).
2.
Ничего подобного в УГОЛОВНОМ Суде - нет и быть не может - по закону.
Преступнику могут предложить СДЕЛКУ со следствием - снижение на градус-другой предъявленных обвинений - за сотрудничество с Прокуратурой (например, критичная информация для поимки более важного фигуранта или свидетельство на суде). Но это бывает на стадии расследования, а сейчас в деле МН17 - этот этап уже давно позади.

И в данном конкретном случае переговоры идут об организации УГОЛОВНОГО процесса - это известно из заявлений на пресс-конференции.

>>мягко говоря, недоговороспособен и брехлив.
- именно мягко говоря. Поэтому переговоры эти скорее всего окончатся ничем.
А точнее, их результатом будут только новые санкции.
На большее моего оптимизма не хватает :)
 
Последнее редактирование:
А вот это интересно
Семья американца, погибшего при крушении Боинга, сбитого в Донбассе, подала в суд на Сбербанк и ВТБ.
Истцы, как передает Reuters, обвиняют эти кредитные организации в оказании услуг самопровозглашенной ДНР, которую считают ответственной за гибель людей. Ответчиками помимо российских банков выступают платежные системы Western Union и MoneyGram. Истцы — родственники Куинна Лукаса Шансмана, которому было 18 лет.
 
Все идет своим чередом
Европейский суд по правам человека (ЕСПЧ) решил уведомить правительство России о жалобе 380 родственников погибших при крушении рейса MH17 на востоке Украины. Об этом говорится в документе, опубликованном на сайте ЕСПЧ.
«Они заявляют, в частности, что Российская Федерация непосредственно или косвенно несет ответственность за крушение самолета, а также не расследовала его или не сотрудничала с другими расследованиями», — говорится в документе суда.
Заявителями являются 380 человек из Австралии, Бельгии, Канады, Германии, Нидерландов, Великобритании, США, Гонконга, Индонезии, Израиля, Малайзии, Филиппин и Вьетнама. Отмечается, что речь идет о двух жалобах: «Эйли и другие против России» от 16 мая 2016 года и «Энглайн и другие против России» от 23 ноября 2018 года.
ОТСЮДА
 
Это очень такая должна быть тонкая история. Я вам говорил и вы знаете, что опять-таки Мария Захарова об этом говорила. Что прошла встреча между представителями России, Австралии и Нидерландов. Не разглашается. Когда не разглашается, у меня всегда появляется надежда. Потому что наша мегафонная дипломатия, а в современном мире мегафонная дипломатия вообще у многих стран. Он обычно появляется, когда ничего решить уже невозможно. Остается только плеваться. Плевать друг в друга я имею в виду. Когда все тихо, мирно значит, чего-то там движется. Но на этой недели произошло два события по МН-17 очень важных. Можно сказать, что подано два иска. Давайте не путать. У нас то один, то другой. Их на самом деле два. Один коллективный иск подан против России в Европейский суд по правам человека. 358 человек: бабушки, дедушки, родители и так далее подали иск в ЕСПЧ, протокол ЕСПЧ вы знаете. Теперь насколько я знаю, ЕСПЧ уже направил группу вопросов РФ, как она ответит на те претензии, которые родственники. Практически все родственники направили в ЕСПЧ. Мы себе представляем, как Россия ответит. Вчера Косачев сказал о том, что мы уже исчерпывающе отвечали много раз. Но еще раз ответят. Дальше будет судебное разбирательство, потому что жалоба коммуницирована. И, скорее всего, разбирательство будет. Хотя я думаю, я предположу, что мы будем писать: а почему вы к нам. Это к Украине направляйте, нас это не касается. Как раз суд и будет подсудность разбирать. Что называется. Это один иск. Это ЕСПЧ. Но есть другой иск, который может быть прошел не очень заметным. Это иск, который направили родственники. Семья 18-летнего американца Куинна Шансмана, она подала иск в суд южного округа Нью-Йорка. Она направила иск двум американским компаниям MoneyGram и Western Union, почтовая компания, как вы знаете. MoneyGram — это по переводу. И двум нашим банкам. Сбербанку и ВТБ. Они говорят о том, что мы понимаем, что не вернем нашего Куинна, ему было 18 лет. Он учился в Амстердаме, собирался в Малайзии провести каникулы. И погиб. Но мы полны решимости пролить свет на всех причастных к его гибели. И привлечь их к ответственности. В чем иск. Они считают, что ответчики предоставляли материальную поддержку ДНР, это было существенным фактором, который позволил в итоге ДНР запустить ракету с подконтрольной ей территории, в результате чего погиб Куинн и еще 297 невинных жертв. Там есть ответы, банк ВТБ заявил, что не получал иск, не может комментировать. Western Union заявила, что всегда выполняла все правила и все ограничения, которые это… То есть готова идти в суд. Соответственно MoneyGram и Сбербанк пока не ответили. Речь идет о том, там очень интересный адвокат. Дэвид Прессман. Адвокат семьи. Дэвид Прессман был зам. постоянного представителя США при ООН. Это бывший высокопоставленный чиновник, который понимает хорошо в международном праве. Он говорил очень просто, что эти компании, на которых мы подаем в суд, они систематически открыто привлекали финансовую поддержку по всему миру. Для приобретения оружия и боеприпасов. То есть боевики. И деньги поступали при помощи денежных переводов через американские системы денежных переводов и российские банки. Вот такой подход. И можно было бы сказать ха-ха-ха, да чего вы, о чем вы. Если бы, мы возвращаемся опять к решениям американских судов, и я напомню, когда было ха-ха-ха по делу Игоря Стрелкова. Когда на Игоря Стрелкова по тем же делам в 15-м году восемь семей подали в суд. Американские суды, в частности в северном округе в Иллинойсе. Вот у меня решение суда передо мной. Где суд приговорил Игоря Стрелкова в каждой семье заплатить 10— миллионов компенсации, 10 миллионов как говорили штрафа. 20 миллионов всего, итого 400 миллионов. Конечно, никакой Игорь Стрелков 400 миллионов… Но внимание – это есть прецедентное решение. Про ответственность. Оно уже в американских судах вступило, вот у меня решение суда судьи Хуана Хофлена…, вступило в силу в декабре, 29-го декабря 2017 года. В силу вступило. Вот у меня есть… Вру, это была первая инстанция. А вот вторая. 14 декабря 2018 года.
Полный текст:
https://echo.msk.ru/programs/observation/2402227-echo/
Зы
Как под спойлер простыни прятать?
 
Это очень такая должна быть тонкая история.
Когда не разглашается, у меня всегда появляется надежда.
Зы
Как под спойлер простыни прятать?
Да, пацаны, это тонко. Путин = президент 86% россиянцев, у которых "чем меньше разглашается - тем больше надежда". Да-да. Когда вообще ни х... не разглашается - так надежда зашкаливает!...
А простыни, драгоценный наш, по обычаям гипер-патриотического "казачества" - после первой ночи на ворота вывешивали. На худой конец, если снохач уже всё спортил - зарезав курёнка: говно вопрос.
Только не принимай это за русские обычаи. "Казачество" было беглецами из городских посадов - где этническая подлинность населения была хреновенькая. См. "Алёшу Поповича" = сына попа, это при Володимире-то Красно Солнышко, почавшем крестить. "Русский", да, типичное русское имя: "Алексей/Алексис"...
 
См. "Алёшу Поповича" = сына попа, это при Володимире-то Красно Солнышко, почавшем крестить. "Русский", да, типичное русское имя: "Алексей/Алексис"...
Ну, вообще-то при Владимире христиане на Руси уже были - правда в очень умеренном количестве...
 
Краудфандингом собирают деньги на документальный фильм об MH-17: https://www.kickstarter.com/projects/832749946/mh17-5-years-on

Зря в Кремле надеются, что тема со временем как-нибудь сама собой рассосется.
 
Последнее редактирование:
Краудфандингом собирают деньги на документальный фильм об MH-17: https://www.kickstarter.com/projects/832749946/mh17-5-years-on

Зря в Кремле надеются, что тема со временем как-нибудь сама собой рассосется.
Это раша тудей прикидывается честными, непредвзятыми расследователями.
http://www.whathappenedtoflightmh17...list-start-crowdfunding-for-mh17-documentary/