Начало Второй мировой войны

А разве этот документ вступил в силу? Насколько помню, СССР хотел отдать 2 острова, Япония требовала 4. В результате мирного договора нет, а японцы ни одного острова не получили
Точно. 2 острова должен был СССР передать, но так и не передал, так что документ так и не вступил в силу.

https://en.wikipedia.org/wiki/Habomai_Islands

Хотя нет... Похоже должен был передать после "мирного договора", которого так и нет, так что состояния войны нет.
 
Последнее редактирование:
Да, глубокие познания того, что Германия напала на Францию в начале Мая, 1940, а не то что Англия и Франция сделали какое-то там заявление в ответ на захват Польши.
То есть этим Ваши познания по событиям на Западе в в сентябре 1939 -мае 1940 и ограничиваются?
Придется просвещать. 7 сентября 1939 французская армия силами 11 дивизий начала Саарское наступление. Французы пересекли немецкую границу и углубились на немецкую территорию на 8-10 км захватив около 20 немецких деревень и городков. Потом наступление заглохло и в октябре 1939 немцы выдавили французов на исходные позиции. Отход французов был еще и обусловлен опасениями командования возможным фланговым ударом немцев через Бельгию. Но все сознавали что война на этом не закончилась. Французы догадывались, что немцы будут наступать и скорей всего не в лоб на линию Мажино, а через Бельгию.
Французским командованием был разработан план "Диль" согласно, которому сразу после вторжения немцев в Бельгию, туда должны были войти лучшие британские и французские дивизии и вместе с бельгийцами остановить немцев во Фландрии.
Неожиданным для них явилось не наступление немцев вообще, а удар через Арденны, плохо подходящие для танковых войск.
 
Где вы на этом графике видите увеличение военных расходов до 40 года, т.е. когда Американская экономика уже полностью восстановилась от Депрессии и была в стадии роста?



Можете сравнить этот график с графиком роста экономики:
С кембриджским учебником по истории экономики США решили спорить? Ну-ну;)

The 1937 recession was both sharp and short. Production, which fell
rapidly in 1938, recovered in 1939, and unemployment fell. The recovery
after the recession was even faster than before. It absorbed the labor force
that had remained idle during the 1930s. The Second World War clearly
provided the demand to pump up the economy. But the expansion started
well before the United States entered the war and even before American
production was turned toward Hitler's defeat. A renewed gold inflow,
stimulated by rapidly growing fears of Nazi aggression, caused the money
supply to resume and even exceed its previous rate of growth. This monetary
expansion provided the final push needed to get the United States
out of the Great Depression.
 
То есть этим Ваши познания по событиям на Западе в в сентябре 1939 -мае 1940 и ограничиваются?
Придется просвещать. 7 сентября 1939 французская армия силами 11 дивизий начала Саарское наступление. Французы пересекли немецкую границу и углубились на немецкую территорию на 8-10 км захватив около 20 немецких деревень и городков. Потом наступление заглохло и в октябре 1939 немцы выдавили французов на исходные позиции. Отход французов был еще и обусловлен опасениями командования возможным фланговым ударом немцев через Бельгию. Но все сознавали что война на этом не закончилась. Французы догадывались, что немцы будут наступать и скорей всего не в лоб на линию Мажино, а через Бельгию.
Французским командованием был разработан план "Диль" согласно, которому сразу после вторжения немцев в Бельгию, туда должны были войти лучшие британские и французские дивизии и вместе с бельгийцами остановить немцев во Фландрии.
Неожиданным для них явилось не наступление немцев вообще, а удар через Арденны, плохо подходящие для танковых войск.
Хорошо. Плюс пограничный конфликт, унесший жизни 196 немцев.
Вернемся к теме - как это все связано с выходом Америки из Депрессии, если на графиках видно что Американская промышленность начала подьем в 33 году, а военные расходы начались только с ~40 года?
 
А вот это неверно:

A renewed gold inflow,
stimulated by rapidly growing fears of Nazi aggression, caused the money
supply to resume and even exceed its previous rate of growth.
This monetary
expansion provided the final push needed to get the United States
out of the Great Depression.
Потому что:

On June 5, 1933, the United States went off the gold standard, a monetary system in which currency is backed by gold, when Congress enacted a joint resolution nullifying the right of creditors to demand payment in gold.
http://www.history.com/this-day-in-history/fdr-takes-united-states-off-gold-standard
 
Ты вообще понимаешь, что такое "пограничный конфликт"?
Блин, да заколебали сегодня все к словам придираться. Я сюда тему перенес чтобы обсудить что 2 Мировая имела / не имела отношения к выходу Америки из Великой Депрессии, а тут к каждому слову докапываются.
Т.е. я вместо того чтобы писать "Германия напала на Францию в мае 40" мне надо было написать "Германия напала на Францию в мае 40, но Нюрнбергский суд не посчитал это военной агрессией, так как эти действия Германии были в ответ на действия Франции по обьявлению войны Германии после захвата Польши, которая также при этом провела наступательную операцию, углубившись 8-10 км. на небольшом участке на территорию Германии и захватив несколько деревень". Так, да?

Теперь можно вернуться к обсуждению выхода Америки из Депрессии?
 
Хорошо. Плюс пограничный конфликт, унесший жизни 196 немцев.
Вернемся к теме - как это все связано с выходом Америки из Депрессии, если на графиках видно что Американская промышленность начала подьем в 33 году, а военные расходы начались только с ~40 года?
Что такое восстановительный рост в курсе?
 
Что такое восстановительный рост в курсе?
И одна из особенностей этого понятия говорит что первоначальный большой рост после кризиса затухает, поскольку заканчивается ресурс подготовленной рабочей силы и/или производственныых мощностей. Так вот - и того, и того было навалом в конце 30-х, когда Американская экономика росла со страшной силой, но безработица все еще была очень высокой (двузначные цифры).
 
Блин, да заколебали сегодня все к словам придираться. Я сюда тему перенес чтобы обсудить что 2 Мировая имела / не имела отношения к выходу Америки из Великой Депрессии, а тут к каждому слову докапываются.
Т.е. я вместо того чтобы писать "Германия напала на Францию в мае 40" мне надо было написать "Германия напала на Францию в мае 40, но Нюрнбергский суд не посчитал это военной агрессией, так как эти действия Германии были в ответ на действия Франции по обьявлению войны Германии после захвата Польши, которая также при этом провела наступательную операцию, углубившись 8-10 км. на небольшом участке на территорию Германии и захватив несколько деревень". Так, да?

Теперь можно вернуться к обсуждению выхода Америки из Депрессии?
Нет. Вы написали, что Франция, видите ли, не ожидала наступления немцев в мае 1940, чем ярко продемонстрировали свое полное незнание истории начальной фазы ВМВ.
 
Нет. Вы написали, что Франция, видите ли, не ожидала наступления немцев в мае 1940, чем ярко продемонстрировали свое полное незнание истории начальной фазы ВМВ.
Но они действительно не ожидали. Термин "Phoney War" же не зря же ввели. Сидели на заднице и думали что пронесет.
 
то, что германия не совершила агрессии против франции, это не трактовка, а факт. в котором ничего нового нет.
Мне приходилось слышать разные трактовки происходившего в те дни.. Включая чуть ли не почасовые события 1-3 Сентября 1939г. - "Германия вторглась в Польшу.. Франция и Англия обьявили ультиматум Германии.. Германия войска не вывела.. Началась ВМВ.." . Но в посследние годы стали появляться мнения что это Англия и Франция явились виновниками начала войны. Это конечно не пропаганда? Хотя и очень на неё похожа. Впрочем, к США и выходу из депрессии это и в самом деле отношения не имеет.
 
Но они действительно не ожидали. Термин "Phoney War" же не зря же ввели. Сидели на заднице и думали что пронесет.
Чушь. Ожидали и готовились как могли - про план "Диль" я уже писал. Кто действительно в основном сидел и надеялся что пронесет - это бельгийцы с голландцами, все рассчитывали на свой нейтралитет.
 
И одна из особенностей этого понятия говорит что первоначальный большой рост после кризиса затухает, поскольку заканчивается ресурс подготовленной рабочей силы и/или производственныых мощностей. Так вот - и того, и того было навалом в конце 30-х, когда Американская экономика росла со страшной силой, но безработица все еще была очень высокой (двузначные цифры).
Ага, росла, но даже в 1940 уровень ВНП 1929 года еще достигнут не был - это за 6 лет роста со страшной силой по Вашим словам. Зато с 1941 по 1944 ВНП удвоился по сравнению с 1940 - за 4 года.
 
Ага, росла, но даже в 1940 уровень ВНП 1929 года еще достигнут не был - это за 6 лет роста со страшной силой по Вашим словам. Зато с 1941 по 1944 ВНП удвоился по сравнению с 1940 - за 4 года.
? В 36 был достигнут уровень 29.

Dec 31, 1940 1.27 trillion
Dec 31, 1939 1.16 trillion
Dec 31, 1938 1.08 trillion
Dec 31, 1937 1.11 trillion
Dec 31, 1936 1.06 trillion
Dec 31, 1935 0.94 trillion
Dec 31, 1934 0.86 trillion
Dec 31, 1933 0.78 trillion
Dec 31, 1932 0.79 trillion
Dec 31, 1931 0.90 trillion
Dec 31, 1930 0.97 trillion
Dec 31, 1929 1.06 trillion

(data - inflation-adjusted to 2009 $).

http://www.multpl.com/us-gdp-inflation-adjusted/table

По поводу 41-44... Не удвоился, а на 50% вырос, при этом и гос. долг на бешенную сумму тоже.
 
Последнее редактирование:
Т.е. я вместо того чтобы писать "Германия напала на Францию в мае 40" мне надо было написать "Германия напала на Францию в мае 40, но Нюрнбергский суд не посчитал это военной агрессией, так как эти действия Германии были в ответ на действия Франции по обьявлению войны Германии после захвата Польши, которая также при этом провела наступательную операцию, углубившись 8-10 км. на небольшом участке на территорию Германии и захватив несколько деревень". Так, да?
Нет. Просто потому что Германия не нападала на Францию в мае 1940. В мае 1940 Германия начала наступление.
 
Про Джерсака это лично мое мнение судя по контексту в котором он упоминается в онторнетах -- саму его работу, "нефть для фюрера", я не нашел.

Про Хайэма я писал тут, гляньте: http://vakhnenko.livejournal.com/125513.html Книжку его я проштудировал, и могу с уверенностью заявить, что он патентованый конспиролух.
Понятно, спасибо.