• Zero tolerance mode in effect!

Невозможное возможно или о Ки-84

Legio_X

На губе
800px-Ki-84-1.jpg


Давно терзает один вопрос -
Данная машина демонстрировала весьма высокие скоростные характеристики -

0419a338b411ef66d99d67181da9c825.jpg


692 км/ч, напомню - это на минуточку, машина 1943г.

При этом -

a468b5538b84a907d140ee6b0ef482cb.png


как следует из американского протокола испытаний, демонстрировала весьма и весьма неплохие маневренные качества, ака радиус разворота/виража сопоставимый с радиусом разворота /виража А6М5, при этом о использовании фаулеров в отчете речи не идет -, т.е - на голом крыле. Меня давно мучает вопрос -
1. С помощью каких аэродинамических ухищрений Кояме удалось добиться таких результатов.
2. Попадалась ли кому подобная информация с детальным описанием.
 
Если считать по "вводу в строй" машина скорее конца 43,или 44 года,
И ее такая скорость,на высоте, не является уже чем то сильно крутым.
Движок очень мощный был.а сам самолетик не очень тяжелый и удельная мощность соотв. выше.
ну на мой взгляд,конечно
 
Если считать по "вводу в строй" машина скорее конца 43,или 44 года,
И ее такая скорость,на высоте, не является уже чем то сильно крутым.
Движок очень мощный был.а сам самолетик не очень тяжелый и удельная мощность соотв. выше.
ну на мой взгляд,конечно

Первые бои ЕМНИП Южный Китай зима 43 - го. Разговор не за скорость , со скоростью все в общем то ясно, вопрос в сочетании взаимоисключающих в общем то характеристик - скорости ака семьсот верст в горизонте и восемьсот в пике vs маневренность уровня Зеро. Как Кояма этого добился, какими средствами.
Ну а что у противника было круче?
По состоянию на 43 - й, ничего.
 
Последнее редактирование:
на аксис форум пишут про конец 43
а март-апрель 43 это первые полеты и испытания экземпляров,на уровне прототипа
октябрь 43 первый заказ пред-серийных моделей, и март-апрель -первая партия, 42 самолета.как я понял из текста
http://forum.axishistory.com/viewtopic.php?f=49&t=28823&start=45
 
на аксис форум пишут про конец 43
а март-апрель 43 это первые полеты и испытания экземпляров,на уровне прототипа
октябрь 43 первый заказ пред-серийных моделей, и март-апрель -первая партия, 42 самолета.как я понял из текста
http://forum.axishistory.com/viewtopic.php?f=49&t=28823&start=45
Ну так зима 43 - го ( 1 - е боевое ) это и есть конец года так то.
 
Где нашел-пишут что благодаря закрылкам и соотношению масса-мощность. Детальное описание пока не нашел
 
Где нашел-пишут что благодаря закрылкам и соотношению масса-мощность. Детальное описание пока не нашел

Если б юзали бабочки и вопросов бы не было. Но амеры на испытаниях если верить отчету - их не использовали.
 
Вроде как по тексту,не боевое-а испытательный сентай.
Но это так к слову
признаться моих познаний в аэродинамике и т.п. ньюансах самолета строения,не хватает чтобы что то говорить о способах достижения маневрености.
навскидку видно что он мощный, и не очень тяжелых (попамяти на 450-470 кг тяжелее Мессера,который в снаряженном нормальном способе весил чуть более 3 тонн)
ЗероА6М5
http://www.airwar.ru/enc/fww2/a6m.html
2730 кг на 1100 лс
а у Ki-84-1
http://www.airwar.ru/enc/fww2/ki84.html
3602 кг на 1970 лс
мне кажется в этом ,ну типа направление,для размышлений что ли
 
Вроде как по тексту,не боевое-а испытательный сентай.
Но это так к слову
признаться моих познаний в аэродинамике и т.п. ньюансах самолета строения,не хватает чтобы что то говорить о способах достижения маневрености.
навскидку видно что он мощный, и не очень тяжелых (попамяти на 450-470 кг тяжелее Мессера,который в снаряженном нормальном способе весил чуть более 3 тонн)
ЗероА6М5
http://www.airwar.ru/enc/fww2/a6m.html
2730 кг на 1100 лс
а у Ki-84-1
http://www.airwar.ru/enc/fww2/ki84.html
3602 кг на 1970 лс
мне кажется в этом ,ну типа направление,для размышлений что ли
мотор оно конечно,но под мощный мотор и планер надо соответствующий. в зеро его поставь и толку будет немного.
думаю,надо тут порыться
 
Вроде как по тексту,не боевое-а испытательный сентай.
Но это так к слову
признаться моих познаний в аэродинамике и т.п. ньюансах самолета строения,не хватает чтобы что то говорить о способах достижения маневрености.
навскидку видно что он мощный, и не очень тяжелых (попамяти на 450-470 кг тяжелее Мессера,который в снаряженном нормальном способе весил чуть более 3 тонн)
ЗероА6М5
http://www.airwar.ru/enc/fww2/a6m.html
2730 кг на 1100 лс
а у Ki-84-1
http://www.airwar.ru/enc/fww2/ki84.html
3602 кг на 1970 лс
мне кажется в этом ,ну типа направление,для размышлений что ли

Это ( удельная мощность ) работа в вертикаль, для работы в горизонт тяга и сбрасывается зачастую. Тут вопрос чистой аэродинамики, я кстати в свое время доёпывался до спецов ЦАГИ и КнАППО с этим вопросом, на что после второй мне было заявлено дословно - "Аэродинамика - это очень тонкая вещь, ну как мышиный пук, слышал? Только еще тоньше"(с).
Короче нихера не ясно, последний летный экземпляр Бури поднимался в небо ЕМНИП еще в семидесятых, т.е - по сути его в наличии нет по факту. Но сцуко интересно до предела же.
 
По поводу маневренности и закрылков
http://freesky.narod.ru/wwii/japan/jap1.html
игровая какая то статья,но тем не менее
Ki84 появился на свет в результате тяжелого урока, полученного в ходе борьбы с Америкой в первые годы ВВ2. Разработчики Накадзимы внимательно прислушались к мнению пилотов и к данным боевых отчетов. Это позволило им уяснить, что первостепенным качеством хорошего истребителя являются: тяговооруженность, способность быстро входить в пике, прочность, хорошая разгоняемость и прежде всего - скорость. Они выполнили эту кропотливую работу над Ki84 и им даже удалось удержать высокую маневренностью Ki84. Несмотря на то, что его маневренность, по сравнению с большинством самолетов, с которыми ему довелось сражаться, Ki84 был истребителем с довольно слабой маневренностью по японским стандартам. Поэтому пришлось добавить ему "Butterfly" закрылки для улучшения его маневренности на низких скоростях. Как раз эти закрылки и являются тем "фокусом", который делает этот самолет хорошим.

http://www.airpages.ru/jp/ki84.shtml
Благодаря использованию «боевых» закрылков он отличался превосходной маневренностью, а на пикировании разгонялся до 800 км/ч, не страдая при этом от повышенного уровня вибраций.

есть еще оспрейка по Ki-84
 
везде пишут про закрылки. может,американцы про них просто не написали? или действительно он и без закрылков был для янки откровением?
 
По поводу маневренности и закрылков
http://freesky.narod.ru/wwii/japan/jap1.html
игровая какая то статья,но тем не менее


http://www.airpages.ru/jp/ki84.shtml


есть еще оспрейка по Ki-84

Фаулеры многое бы объяснили, но об их использовании НЕТ ни слова в американском отчете за трофеи, и это сцуко разрушает логику.

везде пишут про закрылки. может,американцы про них просто не написали? или действительно он и без закрылков был для янки откровением?
Про "просто не на писали" не думаю - янки к таким вопросам подходили очень дотошно.
 
Зато про них пишут другие
джапы в принципе пытались достичь и достигали аналогичных результатов по скорости и маневренности.
на зеро тоже вроде как была какая то механизация крыла
так что,мне кажется.дело в этом
 
думаю,ошибка в отчете. это единственное что мне приходит на ум
Хз, не думается. Американцы надо отдать им должное - подобные темы ( потенциал противника ) обсасывали до костей, тот же А6М в строку. Чтобы такие детали были упущены? Вот не верю от слова совсем.
Зато про них пишут другие
джапы в принципе пытались достичь и достигали аналогичных результатов по скорости и маневренности.
на зеро тоже вроде как была какая то механизация крыла
так что,мне кажется.дело в этом

Хрен его, ну вот нет ничего у мурриканцев за использование механизации крыла на испытаниях, совсем нет.
 
Последнее редактирование:
Назад
Сверху Снизу