Думаю, что возможности маневренного боя сильно преувеличены в некоторой литературе. Особенно на форумах самолетиков.
Иначе бы в СССР до конца войны клепали И-16 и в ус не дули.
Иначе бы в СССР до конца войны клепали И-16 и в ус не дули.
Follow along with the video below to see how to install our site as a web app on your home screen.
Примечание: This feature may not be available in some browsers.
ну это в общем понятно, но почему они все такие мертвые?
имея против врага его превосходство может на 10-20% (а с учетом Формозы может и равенство),и такую замечательную машину?
значит не такая уже она выдающееся и была, ну в смысле - хорошая,но и у противников неплохие оказались
PS
последний текст " говаривали пилоты 29-го, ибо от удивления у американцев чаще всего случался инфаркт микарда" -погуглил, а это из форума "саомлетиков" чтоли?
все же ,мягко говоря,довольно,ну утрированные ,с примесью черезмерного шовинизма , форумы (судя по танчикам)
Думаю, что возможности маневренного боя сильно преувеличены в некоторой литературе. Особенно на форумах самолетиков.
Иначе бы в СССР до конца войны клепали И-16 и в ус не дули.
Так ведь 200 самолетов - это авианосная авиация (покоцанная в боях перед этим, и не восстановленная -что вынудило джапов использовать авианосцы как приамнку)
а в начале -см выше, 980 самолетов на Филлиппинах, еще несколько сот "в окрестностях" (на Формозе и т.п.),причем и японцы подтянули подкрепления в ходе боя. В т.ч. 11 полков с хаяте .Против ~ 1500-1600 америкнских
глядя как джапы слили в итоге
Или цифры не бьют, или Хаяте ,не то чтобы очень супер-пупер, у американцев оказалось не сильно похуже,скажем так
У японцев кончились приличные пилоты
Так а чем ее перемалывали то?
это же авианосные соединения американце и делали
подходили -отходили к Филиппинам (плюс дальние удары).у Шемарна в мемуарах описаны разные там суждения и рассуждения
А если сопоставимы, то весомыми становятся аргументы типа "разгонные характеристики", "приемистость двигателя" и способность выдавать сопоставимые характеристики на разных высотах, ну и, конечно же, защищенность самолета и устойчивость его перед огнем противника.А вот если скорости машин сопоставимы - ситуация меняется весьма и весьма радикально
А если сопоставимы, то весомыми становятся аргументы типа "разгонные характеристики", "приемистость двигателя" и способность выдавать сопоставимые характеристики на разных высотах, ну и, конечно же, защищенность самолета и устойчивость его перед огнем противника.
Насколько помню, в этих пунктах японские машины всегда терпели.
Как это с ближайших баз?А вот хрен там - там со всех ближайших баз отметились в этом празднике жизни.
Как это с ближайших баз?
ближайшая это только только отбитые, Сайпан, Гвинея (со стороны Миндоро) и что то там у Пелилилу.
Это от 1000+ км и более,до Себу или Лейте
в источниках же есть данные - до 300 самолетов наземной авиации (в сравнении с 1250-1300 авианосной)
первый подготовительный налет был в сентябре (или может конце августа) а к 20 октября .битвы в Лейте -уже все? "перемололись" джапы? причем ладно бы погибли сентаи с Хаяте, но они может набрали с собой множество врагов? - но и авианосные соединения не утратили боеспособность и вели поддержку наступательных боев у Филиппинн?
не бьется что то
С 12 по 15 октября японская авиация совершила 881 вылет, потеряв в ходе боевых действий 331 машину, причем по донесениям экипажей было потоплено 11 авианосцев противника, два линкора и крейсер, повреждены восемь авианосцев, два линкора, крейсер и 13 других кораблей. Спустя короткое время эти иллюзии рассеялись самым драматическим образом и всеобщее ликование населения Японии сменилось унынием когда выяснилось, что противник практически не понес потерь и продолжает решительно атаковать, а его наступательный потенциал остался практически на прежнем уровне.
вот только в этих эпизодах (12-15.Х) -потеряно 321 или 331 самолетЯпонцы совершили 881 самолето-вылет. Их пилоты заявили о потоплении 11 авианосцев, 2 линкоров, 1 крейсера и повреждении огромного числа кораблей. При этом японцы понесли огромные потери, был уничтожен 321 самолет. Но японцы успешно обманули сами себя, поверив, что одержали решающую победу. Адмирал Одзава оказался более трезвым человеком и отозвал эскадру из 3 крейсеров и 8 эсминцев, отправленную, чтобы добить «разгромленные и отступающие остатки» флота Хэлси. В действительности тот остался практически невредим и все еще насчитывал 13 авианосцев, 7 линкоров, 10 крейсеров и более 50 эсминцев. Японские контратаки практически ничего не дали.
1 октября 61 самолет с авианосцев оперативных групп адмиралов МакКейна и Дэвисона атаковал Апарри — самый северный аэродром Лусона. Там были уничтожены 15 вражеских самолетов. Затем американцы начали наносить удары по Формозе. 12 октября со всех авианосцев были совершены 1378 самолето-вылетов, 13 октября — 974 самолето-вылета, 14 октября — 246 самолето-вылетов. Это вызвало резкую реакцию 2-го Воздушного флота, базировавшегося на острове. Американские авианосцы стали мишенью для мощных воздушных атак. Но, несмотря на предельные усилия японских летчиков, ни один американский корабль не погиб. Были повреждены 2 крейсера и уничтожены 89 американских самолетов.
За четыре дня сражения у Формозы мы уничтожили более 680 японских самолетов, потопили 140 судов и повредили еще 248 судов. Наши потери составили 95 самолетов и 2 поврежденных крейсера. Многие из наших упавших в море летчиков были спасены. Потери японцев в самолетах должны были сыграть важную роль в дальнейшем. В связи с этим японцы не смогли отбить наши высадки на о. Лейте, произведенные через несколько дней, и потерпели поражение в сражении за залив Лейте.
А на них всю войну и отлетали. Когда появились такие, что не сгорают факелом от того, что американец чихнет или пернет - яполетчики уже и закончились.По защищенности уже говорилось - этим страдали машины начального периода БД, потом с этим дело сильно сдвинулось с мертвой точки.
Где же я писал про "не потеряв ни одного самолета "
я писал про сохранение боеспособности
потери у американцев были меньше
например
http://wunderwafe.ru/WeaponBook/Avia/G4M/20.htm
http://militera.lib.ru/h/smith_p2/08.html
вот только в этих эпизодах (12-15.Х) -потеряно 321 или 331 самолет
коээфициент потерь 37,5% --высоковат,вам не кажется?
для сравнения,там же,
у Шермана немного по другому, а боди-каунт врага посчдитан по своим данным, видимо, завышен,а так же включены потери японцев на земле
http://militera.lib.ru/h/sherman/14.html
у американцев в аналогичном описании такого же случая
2598 вылетов и 89 потерь
89-95 и 321-331 потерь (+ 15 потеряно 11 октября,здесь потери -именно в воздухе), 2598 и 881 вылет (не строго равно по дням ) -где то тут были супер-великолепные Хаяте?
А на них всю войну и отлетали. Когда появились такие, что не сгорают факелом от того, что американец чихнет или пернет - яполетчики уже и закончились.
Пурку а па?Что то не видно у них там прагматичного расчета
с таким соотношением потерь, начальных сил и т.п.
надо будет поискать OOB джапов и американцев, при начале боев на Филиппины?
а вы Legi_X я гляжу фанат японской военной авиации?
у меня отец японщиной сильно увлекался по молодости лет