Некоторые аспекты Великой Отечественной Войны

в художественной "окопной лейтенантской "литературе (Быков, Кондратьев и т.п.) и воспомнинаиях ( Шумилин.Никулин, iremember) - так же свидетельствуют что недоедание ( и , пр подвижных операциях - мелкое мародество и поправшйничество за счет метсных средств ака "бабушкин аттестат") было не повемстно,но весьма систематически.
02.07.1942
Недавно вернулся с села, в котором находились до прихода сюда. Лейтенант разрешил пойти поискать чего-нибудь из еды. Оттуда, оказывается, эвакуируются, или, откровеннее сказать — принудительно выселяются жители. Уже третий день страшная картина наблюдается мною: выбитые стекла оставленных жилищ, заколоченные двери и ставни, перья и головы недавно резаных курей, плачущие женщины и голые ребятишки, прибитые непрерывными окриками сердитых матерей.
Коров, оказывается, увели всех, не выдав селянам даже расписок. Одну женщину, отказавшуюся расстаться с коровой, какой-то лейтенант пристрелил — ранил в живот, и она сейчас умирает. Никто даже не пытается спасти ее.
Это в "дневнике" В. Гельфанда. И там же:
Утром встали рано, закусили пирожками и медом. Мед серый какой-то, со специфическим вкусом перца. Хозяйка рассказывала о немцах. Жили они здесь, как и в предыдущих селах, что я проезжал. Пятеро немцев. Старикам и старухам выдавали хлеб бесплатно. Молодежь заставляли работать.
Немчики могли кормить советских граждан, пока со снабжением у них было все в порядке. У нас "снабжение" зольдатиков носило условный характер. Если почитать, например, доклад Павлова на совещании высшего комсостава в конце декабря 1940 года, то там сознательно закладывалась замена, "продснабжения" войск на "возьмем на месте". То есть, речь должна идти не о "мелком мародерстве", а о систематическом грабеже на местах с отягчающими обстоятельствами, вплоть до смертоубийства.
 
Последнее редактирование:
Бесплатно давалиьхлеб, который видимо спецом возили с Рейхадля прокорма стариков унтерменшей :drunk:

Ты уже пыжился каментить про добрых немцев в теме про укр.пособников. из шума.

"Советы всех гнобили, а вот зато в каком то доме добрый немчик давал шоколадку, а в другом - давал набрать объедков."

Пустоеэто - сборники актов" комиссии по расследованию.." занимают много много страниц и томов, где в штуках и в тоннах, жизнях и кв.метрах ...ещё совсем недавно люди живы были , которые рассказать могли - как немчик мог конфетку дать, а могли перебить всех в доме от прихоти своей, походя, или плачущего ребенка - младенчика , в снег сунуть, чтобы спать криком не мешал .

В западном сегменте тоже нет нет да появляется - см Расс Человеческий материал , автор тупо все документы поднял из одной обычной серой дивизии , даже не сс... по всем видам и службам штаба - личный состав, награды, дисциплинарная часть, тыл,
И там - в тоннах и килограммах, чего и сколько ,методично год за годом собирали с занимаемой территории, обеспечивая себя - обирая под собою местность как саранча (тут можно вставить сентиментальный рассказ как зато давали у кухни набрать ведро помоев-обьедков, великодушно )

Хотя....я ведь тогда и цитаты приводил...с учётом того что ты их и тогда не заметил, и сейчас зато нашел про добрых немчиков и злых советов,...


черного кобеля не отмоешь до бела
 
Последнее редактирование:
Следущий абзац в дневнике:

Жители деревни рассказывают, что у них изымаются произвольно и насильно куры, гуси и прочая живность бойцами и командирами нашими. И, как бы иллюстрацией к их рассказам, впереди меня появилась кибитка, доверху груженная овощами и резаными гусями. Им не хватало хлеба и бойцы, предводительствуемые лейтенантом, ходили по хатам, спрашивая у жителей хлеб. Жители деревни, а там остались одни старики, женщины и дети, негодуют и грозятся пойти сюда, на передовую, требовать защиты у бойцов. Они отчаялись и готовы на все. Конечно, мародерством занимаются единицы, основное большинство не позволило б себе подобного.
 
Конечно, мародерством занимаются единицы, основное большинство не позволило б себе подобного.:drunk:

Странно даже ( на самом деле нет) - ведь не хватило видимо не сил дочитать до сюда, ни "quote" доцитировать
..
Не ебанат, не хуеглот, не адвокат деда полицая-палача, не укушенный идалогией каких нибудь йобанменьшей Нет. Нет, что вы :drunk:
Нормальный видимо парень, пытающийся разобраться , честно , без изятий просио разобраться в тех трагичных событиях .. просто ведь сил не хватило дочитать и процитировать что строчкой ниже что написано...:drunk:
 
есть куча фактов как жил под окк крым, киев, тот же минск хотя и был раздолбан, что в Беларуси была даже своя "народная республика" зачем эта совесткая пропагандонсткая чушь про массовое и системное мародерство когда легко все проверяется...

по поводу питания солдат ркка, хочу напомнить воспоминания одного ветерана о его пребывании в запасных частях, системном голоде, смертях и т.п.

опять не помню где прочитал как немцы очень удивились увидев воочию страну победившего пролетариата когда пересекали границу прибалтики и России и им на глаза попались эти самые пролетарии, зачуханые, замордованные, неопределенного пола и возраста, в лаптях, ватниках, грязные как свиньи, гнали колхозный скот ...
 
Жители деревни, а там остались одни старики, женщины и дети, негодуют и грозятся пойти сюда, на передовую, требовать защиты у бойцов. Они отчаялись и готовы на все. Конечно, мародерством занимаются единицы, основное большинство не позволило б себе подобного.
е ебанат, не хуеглот, не адвокат деда полицая-палача, не укушенный идалогией каких нибудь йобанменьшей Нет. Нет, что вы :drunk:
Нормальный видимо парень, пытающийся разобраться , честно , без изятий просио разобраться в тех трагичных событиях .. просто ведь сил не хватило дочитать и процитировать что строчкой ниже что написано
Странный какой-то чел! Кому отвечает, с кем гутарит - хрен поймешь! Ясно, что оголтелый поцреот, ибо тольку такие не видят различия между инфой насчет "ограбил и убил" с одной стороны и предположением "конечно, мародерством занимались единицы". Разумеется, поцреот должен помнить, что в совдепии всегда пели одну заунывную песню " если где-то, кое-кто у нас порой".
 
Жители деревни рассказывают, что у них изымаются произвольно и насильно куры, гуси и прочая живность бойцами и командирами нашими. Им не хватало хлеба и бойцы, предводительствуемые лейтенантом, ходили по хатам, спрашивая у жителей хлеб.
Ну вот вообще не вижу никакого криминала.
В не зависимости от времени года и расположения Марса в Тентуре боец всегда голоден, хочет девок, сигарет и спать.
Это армейская аксиома.
Боец с оружием всегда возьмёт что он хочет.
Желание бойца святоe!
Мородерство это нечто иное, связаное с изыманием неких материальных ценностей у населения, за что безусловно необходимо расстреливать.
 
Ну вот вообще не вижу никакого криминала.
В не зависимости от времени года и расположения Марса в Тентуре боец всегда голоден, хочет девок, сигарет и спать.
Это армейская аксиома.
Боец с оружием всегда возьмёт что он хочет.
Желание бойца святоe!
Мородерство это нечто иное, связаное с изыманием неких материальных ценностей у населения, за что безусловно необходимо расстреливать.
Зачем ограничивать особей, "хотящих" девок, бойцами? Любой номальный мужик в определеном возрасте хочет девок, независимо от расположения чего бы то ни было.;) А вот насчет "армейской аксиомы" я бы не обобщал. Вряд ли бойцы вермахта были перманентно голодными. Или те же янки. А мародерство - это кража или грабеж на поле боя. В данном случае никакого мародерства не было из-за невозможности определить место преступления как поле сражения . И грабили не солдат, а мирное население.
 
... есть куча фактов как жил под окк крым, киев, тот же Минск хотя и был раздолбан...
Есть нюансик: Минск был раздолбан (до состояния руин, на фоне которых потом героические партизаны маршировали) красными в течение 2-х суток бомбежек непосредственно перед наступлением 3-го июля 1944-го, когда там и немцев уже не было.
 
Есть нюансик: Минск был раздолбан (до состояния руин, на фоне которых потом героические партизаны маршировали) красными в течение 2-х суток бомбежек непосредственно перед наступлением 3-го июля 1944-го, когда там и немцев уже не было.
ждем рассказов, что и освенцим ркка устроили
 
опять не помню где прочитал как немцы очень удивились увидев воочию страну победившего пролетариата когда пересекали границу прибалтики и России и им на глаза попались эти самые пролетарии, зачуханые, замордованные, неопределенного пола и возраста, в лаптях, ватниках, грязные как свиньи, гнали колхозный скот ...
Чё, пастухи, пасущие скот, должны быть во фраках и смокингах:D:D:D
 
есть куча фактов как жил под окк крым, киев, тот же минск хотя и был раздолбан, что в Беларуси была даже своя "народная республика" зачем эта совесткая пропагандонсткая чушь про массовое и системное мародерство когда легко все проверяется...

по поводу питания солдат ркка, хочу напомнить воспоминания одного ветерана о его пребывании в запасных частях, системном голоде, смертях и т.п.

опять не помню где прочитал как немцы очень удивились увидев воочию страну победившего пролетариата когда пересекали границу прибалтики и России и им на глаза попались эти самые пролетарии, зачуханые, замордованные, неопределенного пола и возраста, в лаптях, ватниках, грязные как свиньи, гнали колхозный скот ...
немцы не знаю, но вот есть такая книга

Юхан Паэгель "Я погиб в первое военное лето", издана еще в СССР
очень интересный взгляд со стороны солдата бывшей эстонской армии (к началу войны- соответствующего территориального корпуса РККА)
Там есть изумление по поводу реалий страны победившего социализма...
 
http://www.ng.ru/ideas/2018-12-03/7_7454_practice.html
Приказ об установлении понятия боевого вылета для истребителей № 0685 9 сентября 1942 г.

Фактами на Калининском, Западном, Сталинградском, Юго-Восточном и других фронтах установлено, что наша истребительная авиация, как правило, работает плохо и свои боевые задачи очень часто не выполняет.

Истребители наши не только не вступают в бой с истребителями противника, но избегают атаковывать бомбардировщиков.

При выполнении задачи по прикрытию штурмовиков и бомбардировщиков наши истребители даже при количественном превосходстве над истребителями противника уклоняются от боя, ходят в стороне и допускают безнаказанно сбивать наших штурмовиков и бомбардировщиков. Приказом НКО за № 0299 предусмотрены для летного состава в качестве поощрения денежные вознаграждения и правительственные награды за боевые вылеты с выполнением боевой задачи. Этот приказ в авиачастях извращен на фронтах.

Боевым вылетом неправильно считают всякий полет на поле боя независимо от того, выполнена или нет истребителями возложенная на них боевая задача.

Такое неправильное понятие о боевом вылете не воспитывает наших истребителей в духе активного нападения на самолеты врага и дает возможность отдельным ловкачам и трусам получать денежное вознаграждение и правительственные награды наравне с честными и храбрыми летчиками.

В целях ликвидации такой несправедливости и для того, чтобы поощрять только честных летчиков, а ловкачей и трусов выявлять, изгонять из рядов наших истребителей и наказывать их, приказываю:

1. Считать боевым вылетом для истребителей только такой вылет, при котором штурмовики и бомбардировщики при выполнении боевой задачи не имели потерь от атак истребителей противника.

2. Засчитывать сбитыми самолетами за летчиками только те самолеты противника, которые подтверждены фотоснимком или донесением наземного наблюдения.

3. Выплату за боевые вылеты и представления к правительственной награде впредь производить, строго руководствуясь пунктами 1 и 2 настоящего приказа.

4. Летчиков-истребителей, уклоняющихся от боя с воздушным противником, предавать суду и переводить в штрафные части в пехоту.

5. Приказ объявить всем истребителям под расписку.

Народный комиссар обороны И. СТАЛИН