Немецкие корабли для Израиля - корветы "Саар-6"

500

 
Может зря все таки сократили артиллирийское вооружение?
https://bmpd.livejournal.com/3653650.html#comments
У Израиля опыт использования артиллерии огромный. Точно знают, что делают. Хотя на официальном рисунке и модельке артиллерия была. Не понятно откуда БМПД взял что ее не будет.

 
У Израиля опыт использования артиллерии огромный. Точно знают, что делают. Хотя на официальном рисунке и модельке артиллерия была. Не понятно откуда БМПД взял что ее не будет.

Судя по всему нос модели длиннее чем то что построили. Как результат - для пушки нет места. Может быть освободили место для ЖК.
 

500

 
Судя по всему нос модели длиннее чем то что построили. Как результат - для пушки нет места. Может быть освободили место для ЖК.
Похоже что так..

На модели нос перед настройкой примерно в полтора раза длинней настройки, в реале по моей прикидке практически равны. Так что 76-мм там точно нее будет места.
 
Похоже что так..

На модели нос перед настройкой примерно в полтора раза длинней настройки, в реале по моей прикидке практически равны. Так что 76-мм там точно нее будет места.
Вот вот.
Не любят артиллерию на флоте что ли:D

Или орудие не укладывается стилистически в концепцию ракетного корабля.
 


Хотя мне кажется, что корабль получился просто короче. ПУ ЖК такая же как на модели.

И судя опять же по модели, на построенном корабле будет только 8 Гарпунов, это еще хуже чем отсутствие орудия.

Модель изображала универсальный корабль с массой наступательного/оборонительного вооружения. То что получилось - это чуть улучшенный в плане оружия K130, у которого кстати орудие есть. Электроника/радар вполне могут быть более совершенными чем у немцев. Короче корвет ПВО/ПРО плюс Спайки.
 
Последнее редактирование:
В отличии от моделей, счетверённые ПУ КР разнесены друг от друга, что видно по вырезам в бортах. Про якобы отсутствие Ото Мелара на ещё стоящейся платформе,так она на три метра длинее К130 и будет ещё несколько месяцев дооснащаться у стенки, понятно что доставят из штатов. Прибытие в Израиль весной 2020 после испытаний пишут немцы. Через некоторое время рядом у стенки станет "Оз"...
 
В отличии от моделей, счетверённые ПУ КР разнесены друг от друга, что видно по вырезам в бортах. Про якобы отсутствие Ото Мелара на ещё стоящейся платформе,так она на три метра длинее К130 и будет ещё несколько месяцев дооснащаться у стенки, понятно что доставят из штатов. Прибытие в Израиль весной 2020 после испытаний пишут немцы. Через некоторое время рядом у стенки станет "Оз"...
Да насчет ПУ Гарпунов ты конечно прав, из-за этого кстати могло и не остаться места для орудия.
 
Кстати, Олег Грановский в свою бытность, отметил, что и панели главных радаров будут доставлены в Киль для монтажа на месте. Видимо была у него инфа...
 
Корабль без артиллерии - это странновато, конечно, но если вдуматься: а зачем нужна одна 76-мм?
Артиллерийские морские бои ВМВ-стайл? Даже не смешно.
Предупредительные/останавливающие выстрелы? Мелкий кораблик и 25-мм (плюс "Spike-ER") серьезно обидят, а крупному и на 76-мм пофиг.
ПВО? Опять же, дистанции не как в ВМВ, в том числе и применения азиационного вооружения. Ну и 32 "Барак-8" для ПВО достаточно при любом реалистичном сценарии (а при нереалистичном и 76-мм не спасет).
Обстрел берега? Эффект от 76-мм больше символический, а риск (от артиллерии или ПКР с берега) весьма серьезен.
Вот и получается, что непонятно, зачем оно нужно и зачем выделять место под нее за счет более полезных систем.
 
  • Like
Реакции: 500

500

 
Перед куполом есть какая то странная блямба. Может туда запихнут артиллерию, если не 76-мм, то хотя бы 57-мм.

6867009_origin5al_cmpk.jpg

Модель для сравнения:

43956101675_0bc8e858852_o.jpg

При наличии Спайков бьющих на 25-30 км смысла в артиллерии действительно не много. Разве что вести беспокоящий огонь по берегу с расстояния до 15 км, предупредительные выстрелы по кораблям.
 
На фото перед надстройкой что-то имеется. Не совсем понятно что, но всё-же может погорячились про отсутствие пушки. Может она просто ближе к пусковой ЖК будет.
@500 опередил.
 

500

 
Модель изображала универсальный корабль с массой наступательного/оборонительного вооружения. То что получилось - это чуть улучшенный в плане оружия K130, у которого кстати орудие есть. Электроника/радар вполне могут быть более совершенными чем у немцев. Короче корвет ПВО/ПРО плюс Спайки.
Чуть улучшенный К130 - это сильный перебор.

У К130 вообще нет ПВО (только point defence). У Магена - ПВО мощней большинства фрегатов, а если поставить Барак-ЕР, то на уровне современного эсминца.

У К 130 нет вертолета, у нас есть.

Электронное оборудование намного сильней.

Вместе с Гарпунами можно поставить Экстру для ударов по земле.
 
Корабль без артиллерии - это странновато, конечно, но если вдуматься: а зачем нужна одна 76-мм?
Артиллерийские морские бои ВМВ-стайл? Даже не смешно.
Отражение атаки катеров - почему бы и нет? Кроме того, у АУ БК в сотни снарядов, сами снаряды стоят копейки. Ну, и снарядам пофиг РЭБ.

32 "Барак-8" для ПВО достаточно при любом реалистичном сценарии (а при нереалистичном и 76-мм не спасет).
Опять же, мало и дорого. И не факт, что эффективно против БПЛА.

Обстрел берега? Эффект от 76-мм больше символический, а риск (от артиллерии или ПКР с берега) весьма серьезен.
Это да. Тут минимум 127-мм пригодились бы.

Перед куполом есть какая то странная блямба. Может туда запихнут артиллерию, если не 76-мм, то хотя бы 57-мм.
А не может отсутствие 76-мм быть связано с какими-то политическими демаршами итальянцев? Если так, то шведская 57-мм АУ (других на рынке нет) еще менее вероятна - при том, что ее еще надо как-то "интегрировать" (модное слово) в плане сопряжения с БИУС и прочими системами корабля.

При наличии Спайков бьющих на 25-30 км смысла в артиллерии действительно не много.
А "Спайки" точно будут? Ну, и еще раз: по цели, прикрывшейся дымом, лучше выпустить несколько десятков снарядов, чем дорогущую УР, которая еще и пролетит мимо.
 
ЗЫ
...Хотя, собственно, все рассуждения на тему, "а что будет делать корабль/танк/самолет Х, если на него попрет Y", академичны, поскольку корабли/танки/самолеты не действуют в одиночестве. Этот "Саар-6" будет обеспечивать ПВО/ПРО соединения или каких-то объектов вроде буровых плюс борьбу с крупными кораблями и ПЛ. От вражеского "москитного флота" или картонных БПЛА его, наверно, в 99% случаев должен будет защищать собственный "москитный флот".
 

500

 
Отражение атаки катеров - почему бы и нет? Кроме того, у АУ БК в сотни снарядов, сами снаряды стоят копейки. Ну, и снарядам пофиг РЭБ.
От мелких катеров и шахидов 25-30-мм тоже эффективны + Спайки. По крупным катерам выпустят Гарпун, на расстояние пушечного огня (15 км) подпускать катер который может нести ПКР слишком опасно. В магазине у 76-мм всего 80 снарядов.

Опять же, мало и дорого. И не факт, что эффективно против БПЛА.
Эффективность ракет несравненно выше, в том числе и против БПЛА. Сегодня 76-мм не стоит всерьез рассматривать 76-мм как средство ПВО.

А "Спайки" точно будут? Ну, и еще раз: по цели, прикрывшейся дымом, лучше выпустить несколько десятков снарядов, чем дорогущую УР, которая еще и пролетит мимо.
Не думаю, что дымы сильно эффективны против биспектральной ГСН Спайка. Если не будет артиллерии то Спайки точно будут я думаю (если будет, то скорей всего тоже).
 
В магазине у 76-мм всего 80 снарядов.
Это именно в магазине. Общий БК установок всех типов и калибров для этого класса АУ намного больше.

Эффективность ракет несравненно выше, в том числе и против БПЛА. Сегодня 76-мм не стоит всерьез рассматривать 76-мм как средство ПВО.
Приходится согласиться, но это как с кошками: "Вы их готовить не умеете". Потенциал для развития 76-мм артиллерии и ее боеприпасов еще есть, только ими мало занимаются.
А вот 25-мм "Тайфуны" точно не приспособлены для стрельбы по возд. целям от слова "вообще". ;(
Кстати, еще предположение: а не собираются ли хитрые евреи замутить вместо АУ лазер - "дронобойку"? Это уже перестает быть фантастикой.
 

500

 
Это именно в магазине. Общий БК установок всех типов и калибров для этого класса АУ намного больше.

Приходится согласиться, но это как с кошками: "Вы их готовить не умеете". Потенциал для развития 76-мм артиллерии и ее боеприпасов еще есть, только ими мало занимаются.
А вот 25-мм "Тайфуны" точно не приспособлены для стрельбы по возд. целям от слова "вообще". ;(
Кстати, еще предположение: а не собираются ли хитрые евреи замутить вместо АУ лазер - "дронобойку"? Это уже перестает быть фантастикой.
При наличии 40 Куполов и 16 Бараков зачем приспособлять Тайфун для стрельбы по воздушным целям? :smirk:
 
Сверху Снизу