Неомарксизм, политкорректность, феминизм.

Да, как заявил оратор "методы не совсем честные, согласен"
я торжественно жертвую эти мизерные гендерные квоты на алтарь традиционного общества.:)

я их действительно не поддерживаю, считаю казусом и по сути перегибом.

это не отменяет моего отрицательного отношения к твоему анти-либеральному безумию, хиксу, дугину, домострою и какие там еще сокровища фашистской мысли, которые ты лелееш.
...
 
К сожалению, это не единственная проблема гуманитарных наук.
Кроме идеологии, есть реальная проблема человеческого материала.
Следует признать, люди работающие в этих сферах, реально значительно менее умственно развиты остальных.
Даже если социологию можно было бы сделать наукой (Я не знаю можно ли, но допускаю такую возможность), с тем прямо говоря мусором который ей занимается, это просто нереально.
Я не могу судить за весь мир, но у нас в Израиле, есть один непреложный факт, если бы Я захотел получить степень по социологии, Я мог бы попасть в универститет со значительно более низким психометрическим баллом, со значительно более низким средним баллом в школьном аттестате и Я не должен был бы прилагать усилия (домашние задания, количество книг которые надо прочитать и понять) даже десятую долю от того, что Я сделал когда учился на степень компьютерных наук.
В Израиле есть ироническое название гуманитарных наук "מדעי הדשא" - "травяные науки", потому что студенты которые там учатся больше времени проводят валяясь на газонах, чем занимаясь учебным процессом.
Из того, что Я слышу о положении дел в западных странах, ситуация там более или менее схожая.

Отсюда вполне закономерный вывод, что науки эти принимать всерьез не стоит, так как ими занимаются большей частью люди которые оказались слишком глупы чтобы заниматься чем то более сложным.
Я допускаю, что среди кучи навоза, возможно есть и какие то жемчужины и какие то социологи, это настоящие ученые самоотверженно ищущие истину, но к сожалению репутация уж больно подмочена.

Я кстати совсем этому не рад.
Я очень люблю перечитывать книжки Азимова о психоистории и был бы рад, если бы даже какая нибудь маленькая часть того что там описывается была бы реализована, но к сожалению современная социология по отношению к воображаемой "психоистории", имеет приблизительно такое же отношение как алхимия к химии и астрология к астрономии.
Что поделать, что не все науки развиваются с одинаковой скоростью.
Боже боже. А как развивалась американская социология? Какое влияние она, например, оказала на урбанистику.
 
Боже боже. А как развивалась американская социология? Какое влияние она, например, оказала на урбанистику.
Не понял вопроса.
Во первых, что такое "американская"?
Если социология наука, то фраза "американская социология" имеет приблизительно такой же смысл, как "арийская физика", или "советская биология".
То есть никакого.
Во вторых, на развитие американских городов в последние скажем 50 лет повлияло много чего.
Вначале индустриализация, появление среднего класса итд (что привело к "размазыванию" городов.
С другой стороны идиотская политика демократов вроде Great society, которая превратила центры многих городов трущобы и убила такой город как Детройт (хотя конечно не только она).
Оказывала ли влияние именно социология, на все это Я не знаю.
Даже если и оказывала, навряд ли из этого следует "научность" социологии.
Никто же не будет спорить, что и астрология оказывала немалое влияние на политику средневековой Европы (кстати и на архитектуру).
Но это еще не причина, считать астрологию наукой :)
 
Не понял вопроса.
Во первых, что такое "американская"?
Если социология наука, то фраза "американская социология" имеет приблизительно такой же смысл, как "арийская физика", или "советская биология".
То есть никакого.
Во вторых, на развитие американских городов в последние скажем 50 лет повлияло много чего.
Вначале индустриализация, появление среднего класса итд (что привело к "размазыванию" городов.
С другой стороны идиотская политика демократов вроде Great society, которая превратила центры многих городов трущобы и убила такой город как Детройт (хотя конечно не только она).
Оказывала ли влияние именно социология, на все это Я не знаю.
Даже если и оказывала, навряд ли из этого следует "научность" социологии.
Никто же не будет спорить, что и астрология оказывала немалое влияние на политику средневековой Европы (кстати и на архитектуру).
Но это еще не причина, считать астрологию наукой :)
Жаль тролфейс не ввели до сих пор. "Американская социология" - устойчивое и понятное социологу или гуманитарию с широким кругозором словосочетание. Особенностью американской (читай США) социологии является ее работа "снизу", решение частных задач, прикладных. В отличие от многих европейских социологических начинаний, которые базировались на глобальных концепциях и были востребованы госаппаратом, например.
Фокус- социология производства, связь с индивидуальной психологией, электоральным поведением и т.д..

Дык вот, американская школа была настолько бесполезной, что многие ее псевдодостижения в настоящее время являются минимумом, к примеру, для урбанистов, архитекторов и т.д. (от влияния инсоляции до составления социальных карт транспорта, криминогенных карт и прочего).
А Гэллап был настолько дурачек, что соцопросы не нужны до сих пор и не определяют политическую программу и продвижение интересантов.
 
С другой стороны идиотская политика демократов вроде Great society, которая превратила центры многих городов трущобы и убила такой город как Детройт (хотя конечно не только она).
Мне кажется, что @Djantelmen именно об этом и говорит.
И ещё я не называю их политику "идиотской", их политика была с умыслом.
Сама концепция социальной инженерии заключается в том, что изменяя окружающую обстановку можно манипулировать массами.

Люди были вырваны из естественной обстановки, из естественного уклада где они жили, с плантаций, из деревень и заключены в городские клетушки, где они были уравнены и изолированы. Или иными словами создана "народная масса", приблизительно то, что произошло в России в результате индустриализации. И массы идеальны для манипуляции и бунта.
 
Мне кажется, что @Djantelmen именно об этом и говорит.
И ещё я не называю их политику "идиотской", их политика была с умыслом.
Сама концепция социальной инженерии заключается в том, что изменяя окружающую обстановку можно манипулировать массами.

Люди были вырваны из естественной обстановки, из естественного уклада где они жили, с плантаций, из деревень и заключены в городские клетушки, где они были уравнены и изолированы. Или иными словами создана "народная масса", приблизительно то, что произошло в России в результате индустриализации. И массы идеальны для манипуляции и бунта.
Массовое рациональное госпланирование характерно для Старого Света. В США социология сначала (да и далее) решала конкретные локальные задачи персон и юрлиц. Значительно реже - муниципалитетов и центра.
Собсна да, попытка централизованно, рационально и научно "уравнять", заселить характерна для европейских социогуманитарных наук. По крайней мере, в США до Рузвельта нумер 2 имхо, это не характерно.
 
массы идеальны для манипуляции и бунта.
да нет же - массы идеальны для подавления и подчинения.
пральна?
:)

а когда тебе удобно, ты сменишь одно из этих утверждений на противоположное.
тебя же истина не интересует.
ты ее всегда обходишь, как обходишь ответы на все существенные вопросы, чтоб не стала ни дай бог очевидной истина о тебе..
...
 
Сама концепция социальной инженерии заключается в том, что изменяя окружающую обстановку можно манипулировать массами.
ага ага.
вот возьми багдад или могадишо.
и сравни с каким нибудь берном или болоньей.

и то город и то город.
и там массы и там массы.

ща американскую социологию применим, и все отличия поймем как дважды два.
:)
...
 
"Американская социология" - устойчивое и понятное социологу или гуманитарию с широким кругозором словосочетание.
Я не социолог и не гуманитарий.
Если есть такая вещь, как "американская социология", то это точно не наука.

Фокус- социология производства, связь с индивидуальной психологией, электоральным поведением и т.д..
Электоральное поведение, это вы про предсказание результатов выборов?
Ага, очень научно :)

Дык вот, американская школа была настолько бесполезной, что многие ее псевдодостижения в настоящее время являются минимумом, к примеру, для урбанистов, архитекторов и т.д. (от влияния инсоляции до составления социальных карт транспорта, криминогенных карт и прочего).
Ага.
В Китае например учение фэншуй является направляющим и оказывает прямое влияние на урбанистов, архитекторов и.т.д.
Вопрос:
Учение фэншуй, это наука?
П.С Составление криминогенных карт, это статистика (несмотря на известную шутку, все же наука в отличие от).

А Гэллап был настолько дурачек, что соцопросы не нужны до сих пор и не определяют политическую программу и продвижение интересантов.
У нас в Израиле, уже не первые выборы говорят что по результатам соцопросов народ интересую экономические вопросы, а как дело доходит до выборов, с удручающим постоянством все сразу вспоминают, что левые устроили Осло, а Барак с Шароном вторую интифаду и сразу забывают про экономику.
Расскажите мне почему у социологов не получается?
Неужели, в Израиле такие особые люди, что на них социология не работает?
Или она вообще только "американская" и кроме Америки нигде не работает?
Расскажите мне про еще какую нибудь науку, например такую которая работает только в Антарктиде (или на Марсе).
 
Я не социолог и не гуманитарий.
Если есть такая вещь, как "американская социология", то это точно не наука.


Электоральное поведение, это вы про предсказание результатов выборов?
Ага, очень научно :)


Ага.
В Китае например учение фэншуй является направляющим и оказывает прямое влияние на урбанистов, архитекторов и.т.д.
Вопрос:
Учение фэншуй, это наука?
П.С Составление криминогенных карт, это статистика (несмотря на известную шутку, все же наука в отличие от).


У нас в Израиле, уже не первые выборы говорят что по результатам соцопросов народ интересую экономические вопросы, а как дело доходит до выборов, с удручающим постоянством все сразу вспоминают, что левые устроили Осло, а Барак с Шароном вторую интифаду и сразу забывают про экономику.
Расскажите мне почему у социологов не получается?
Неужели, в Израиле такие особые люди, что на них социология не работает?
Или она вообще только "американская" и кроме Америки нигде не работает?
Расскажите мне про еще какую нибудь науку, например такую которая работает только в Антарктиде (или на Марсе).
Каким боком Шарон к началу второй интифады?
 
Мне кажется, что @Djantelmen именно об этом и говорит.
И ещё я не называю их политику "идиотской", их политика была с умыслом.
Сама концепция социальной инженерии заключается в том, что изменяя окружающую обстановку можно манипулировать массами.

Люди были вырваны из естественной обстановки, из естественного уклада где они жили, с плантаций, из деревень и заключены в городские клетушки, где они были уравнены и изолированы. Или иными словами создана "народная масса", приблизительно то, что произошло в России в результате индустриализации. И массы идеальны для манипуляции и бунта.
я напомню еще раз вопросы которые ты игнорируешь:

- что такое "традиционное общество"?
- как в случае прихода к власти правильные пацаны будут реформировать современный либеральный уклад по направлению к "традиционному обществу"?
- как это изменит положение женщин?

а также из предыдущего, насчет природы морали:
- если "закон" имеет "божественное происхождение", то
- может ли "закон" меняться?
- если да то как об этом узнаЮт люди? когда "закон" менялся последний раз и как об этом узнали люди?
- верна ли эволюционная картина происхождения человека, разработанная палео-антропологией и генетикой и утверждающая что человек и обезъяны имели общего (обезъяноподобного) предка, которы жил примерно 4 млн лет назад? (спецы поправят если шо, конкретный намбер не существен в этом контексте)

насчет "закона" не праздные вопросы потому что в ветхом завете емнип прописаны такие прелести как сексуальное рабство, многоженство и забивание камнями за супружескую измену.
то есть если "закон" не может меняться, то
- обязателен ли "закон" к буквальному исполнению и если нет то зачем он тогда нужен?

про американскую социологию потом будеш распространяться, надо сначала представиться как положено.
...
 
Я не социолог и не гуманитарий.
Если есть такая вещь, как "американская социология", то это точно не наука.


Электоральное поведение, это вы про предсказание результатов выборов?
Ага, очень научно :)


Ага.
В Китае например учение фэншуй является направляющим и оказывает прямое влияние на урбанистов, архитекторов и.т.д.
Вопрос:
Учение фэншуй, это наука?
П.С Составление криминогенных карт, это статистика (несмотря на известную шутку, все же наука в отличие от).


У нас в Израиле, уже не первые выборы говорят что по результатам соцопросов народ интересую экономические вопросы, а как дело доходит до выборов, с удручающим постоянством все сразу вспоминают, что левые устроили Осло, а Барак с Шароном вторую интифаду и сразу забывают про экономику.
Расскажите мне почему у социологов не получается?
Неужели, в Израиле такие особые люди, что на них социология не работает?
Или она вообще только "американская" и кроме Америки нигде не работает?
Расскажите мне про еще какую нибудь науку, например такую которая работает только в Антарктиде (или на Марсе).
Методы науки, результаты повторяемые, эксперимент юзали. Просто тебе об этом не известно.

Если бы ты изучил историю развития соцопросов в сша, то изменил бы свое мнение. Инструмент рабочий. Тут как с торговлей на бирже. Большинство считают это лотереей, а умные и овладевшие методами делают деньгу. В соцопросы любая кухарка не может.
 
я напомню еще раз вопросы которые ты игнорируешь:

- что такое "традиционное общество"?
- как в случае прихода к власти правильные пацаны будут реформировать современный либеральный уклад по направлению к "традиционному обществу"?
- как это изменит положение женщин?

а также из предыдущего, насчет природы морали:
- если "закон" имеет "божественное происхождение", то
- может ли "закон" меняться?
- если да то как об этом узнаЮт люди? когда "закон" менялся последний раз и как об этом узнали люди?
- верна ли эволюционная картина происхождения человека, разработанная палео-антропологией и генетикой и утверждающая что человек и обезъяны имели общего (обезъяноподобного) предка, которы жил примерно 4 млн лет назад? (спецы поправят если шо, конкретный намбер не существен в этом контексте)

насчет "закона" не праздные вопросы потому что в ветхом завете емнип прописаны такие прелести как сексуальное рабство, многоженство и забивание камнями за супружескую измену.
то есть если "закон" не может меняться, то
- обязателен ли "закон" к буквальному исполнению и если нет то зачем он тогда нужен?

про американскую социологию потом будеш распространяться, надо сначала представиться как положено.
...
Имхо в традиционное общество можно загнать раскачав аппарат принуждения, заменив систему образования, свободных коммуникаций системой воспитания и идеологии, созданием плановой централизованной экономики и т.д. набор стандартный.
Сокращенно, отнять экономическую свободу и развить сакральность власти и нужных институтов.
 
Имхо в традиционное общество можно загнать раскачав аппарат принуждения, заменив систему образования, свободных коммуникаций системой воспитания и идеологии, созданием плановой централизованной экономики и т.д. набор стандартный.
Сокращенно, отнять экономическую свободу и развить сакральность власти и нужных институтов.
это якобы и есть то против чего выступает бинлеонид.
т.е. он против тирании своих идеологических конкурентов (безбожников), но за свою собственную тиранию.
вот он и пытается дискредитировать их всякой маетой типа лгбт, феминизмом и проч., чтобы замурить это очевидное сходство.

пс
за "экономику" - не уверен.
по моему мнению нету никакой экономики, есть политика и логистика.
будет она плановая/централизованная или нет, не суть.
у гитлера была кап. экономика, в сегодняшней россии тоже кап.
...
 
Последнее редактирование:
Методы науки, результаты повторяемые, эксперимент юзали. Просто тебе об этом не известно.
Это какие такие методы?
Как там с повторяемостью?
Или про кризис повторяемости уже забыли?

Если бы ты изучил историю развития соцопросов в сша, то изменил бы свое мнение. Инструмент рабочий.
Ну и что произошло с последними президентскими выборами?
Все еще рабочий?
А почему в Израиле не работает?
Неужели в Израиле "неправильные" люди на которых социология не работает?

Тут как с торговлей на бирже. Большинство считают это лотереей, а умные и овладевшие методами делают деньгу.
Это чушь.
Игра на бирже "умных" работает только пока "работает", а потом по неизвестным причинам работать перестает и неожиданно наступает Леман Бразерс (там наверное дураки работали :D).
Никаких "посвященных" среди игроков на бирже нет.
Есть дураки которые думают, "со мной этого не произойдет".
Выиграть на бирже 100% конечно можно.
Для этого просто надо не играть самому, а вкладывать чужие деньги и брать комиссионные (не забыв написать дисклэймер, что мол risk capital и все такое).
Если рисковать, то рано или поздно придет пушистый белый зверек, и никакая "наука" не поможет.
Раз уж говорим про науки, у экономики (хотя она несомненно более "научна" чем социология), тоже есть масса проблем с достоверностью ее предсказаний.
Что поделаешь, люди это не электроны и не атомы и даже не молекулы.
Загнать их в уравнения значительно труднее.
 
кап. экономика
damn.
имелось в виду "децентрализованная логистика" разумеется. но штампы живучи.

есть или нет свободное предпринимательство и право собственности - важные политические вопросы.
но это частные вопросы, тем не менее.
...
 
Сверху Снизу