• Zero tolerance mode in effect!

Неомарксизм, политкорректность, феминизм.

Когда Харрис говорит "нам нужны универсальные моральные ценности", то он имеет в виду себя и своих поклонников, как я понял.
Так я и спрашиваю, что если эти морали так им (Харрису и его поклонникам) нужны, то почему бы Харрису не взять их у животных?

потому, что согласно тебе у животных есть мораль ("ексель-моксель, - и шо у животных нет морали?")
ок, годится.

полагаю, у морали есть универсальная часть, напрямую связанная с идеей "minimizing suffering".
даже в фильме про планету обезьян, герой-обезьян говорит что-то вроде - "Home. Family. Future."

дальше, там есть некая структура, из 5 иногда из 6 пунктов, открытая сравнительно недавно, но совершенно не секретная.
гуглится на раз. например -
https://en.wikipedia.org/wiki/Moral_foundations_theory
https://en.wikiversity.org/wiki/Virtues/six_foundations_of_morality

область применения, охват, пропорции, - все меняется в зависимости от биологическогo вида (и даже от идеологии/"религии" в случае людей), - но в целом это непрерывность, с корнями в эво-дево.
и что тут такого неприемлемого, оскорбительного или непонятного?
просто common sense.
разве что, - нет места для номенклатурного контролера, раздувающего свой авторитет посредством ссылок на высшие силы.
ну да, нету, уж не обессудь.
...
 
можно еще так представить - само наличие мозга, у которого подразумевается существенно социальное происхождение, - диктует правила и ограничения.
порому что эво-дево реальность требует фиксировать не все, а только полезные структуры/функции, проекции которых мы видим как поведенческие шаблоны, в тч моральные.
...
 
Ваще та минимизация suffering'а в крайнем вварианте это эвтаназия.
Кстати, я постил кажется в этой ветке стенания феминистки о том, что везде насилие мужчин. В их взглядах, даже в том, что она не находит одежду подходящего размера в магазинах.
Как можно прекратить ее страдания?
 
Ваще та минимизация suffering'а в крайнем вварианте это эвтаназия.
с тз палача - да, пожалуй.
но "мы пойдем другим путем".
есть альтернативная формулировка BTW - "maximizing human flourishing".
Кстати, я постил кажется в этой ветке стенания феминистки о том, что везде насилие мужчин. В их взглядах, даже в том, что она не находит одежду подходящего размера в магазинах.
Как можно прекратить ее страдания?
ну я ж нигде не пишу что будет без трудностей.
скажем, как вежливо остановить дурацкие излияния и не обидеть собеседника - тоже трудность.
порешаем остальное, возьмемся за эти. :)

если это топ возможных возражений против того что предлагает банда харриса - то у них дела не так и плохи.
...
 
Все эти альтернативные формулировки полная херня.
Я правда не собираюсь никому объяснять почему это так. Пустое дело.
Даже нет смысла напоминать как это кончается, это уже сделано несколькими постами выше.
Я понимаю привлекательность таких идей для слабых людей боящихся реальной жизни и возможных неудобств на жизненном пути. Хорошим лекарством служит призыв в армию и служба в горячих точках, но далеко не везде есть обязательный призыв, к тому же такие косят.
 
Все эти альтернативные формулировки полная херня.
Я правда не собираюсь никому объяснять почему это так. Пустое дело.
Даже нет смысла напоминать как это кончается, это уже сделано несколькими постами выше.
Я понимаю привлекательность таких идей для слабых людей боящихся реальной жизни и возможных неудобств на жизненном пути. Хорошим лекарством служит призыв в армию и служба в горячих точках, но далеко не везде есть обязательный призыв, к тому же такие косят.
Питерсон clinical psychologist. уж в чего а страданий человеческих он повидал.
даже я, если начну перечислять мой собственный опыт, закончу завтра.
именно поэтому такие идеи и привлекательны, - от адекватной информированности, а не из-за слабости.

повторю, если это и есть максимальная тактика, назвать херней и замереть в ступоре с загадочным видом - то меня такой уровень оппозиции устраивает.:)
...
 
Где ты видишь оппозицию? Мне реально пох на все бредовые идеи. Он психолог? Ну так это только подтверждает мою точку зрения.
Твои страдания из за натирающей обуви мне тоже неинтересны
 
Все эти альтернативные формулировки полная херня.
Я правда не собираюсь никому объяснять почему это так. Пустое дело.
Даже нет смысла напоминать как это кончается, это уже сделано несколькими постами выше.
Я понимаю привлекательность таких идей для слабых людей боящихся реальной жизни и возможных неудобств на жизненном пути. Хорошим лекарством служит призыв в армию и служба в горячих точках, но далеко не везде есть обязательный призыв, к тому же такие косят.
this!
 
Питерсон clinical psychologist. уж в чего а страданий человеческих он повидал.
Он открыто говорит о том, что сидит на антидепрессантах и даже пишет об этом в своих книгах. Это как бы естественно, что люди скрывают это а тут упиваться своими страданиями! Слушай, никаких проблем, с каждым может случаться, но строить жизненную философию вокруг suffering?
 
Он открыто говорит о том, что сидит на антидепрессантах и даже пишет об этом в своих книгах. Это как бы естественно, что люди скрывают это а тут упиваться своими страданиями! Слушай, никаких проблем, с каждым может случаться, но строить жизненную философию вокруг suffering?
нет, там не так; это только одна составляющая.
вот ты такой молодец лихой, ты общался когда-нибудь с человеком который хорошо с приветом?
чтоб долго и прочувствованно.

ладно оставим этот раунд.
замечу только что повнимательнее ребяты, с отрицанием всего хорошего.
ато доиграетесь, что блеониды будут устанавливать вам, какой длины должны быть юбки у ваших дочерей и пейсы у сыновей, и насколько и чем их необходимо запугивать с детства.
запугать или запутать, так всегда религиозники действуют. поэтому и нападки на феминизм (да как они смеют то, когда им прописано это).
...
 
Во время интервью с игроком Overwatch League на заднем плане кто-то из зрителей руками показывал знак «ОК». Blizzard тут же обвинили в том, что на ее трансляциях используют знак, который обозначает «превосходство белой расы» (White Power).
 
Ваще та минимизация suffering'а в крайнем вварианте это эвтаназия.
с тз палача - да, пожалуй.

С точки зрения формальной логики @risus sardonicus прав -- страдания возможны только при существовании обьекта, который способен их испытывать. Если существования нет, то страдания становятся равными нулю, т.е. минимально возможному значению.

Ну и от себя добавлю -- негативные чувства, будь это страдания, боль, горе, печаль, это всё составная и неизбежная часть human experience. Человек, который не способен адекватно на них реагировать, не является полноценным, на мой личный взгляд.

есть альтернативная формулировка BTW - "maximizing human flourishing".

Уточняющие вопросы. Должны ли мы стремится к тому, чтобы у всех был одинаковый уровень human flourishing, что бы это ни значило? А может нам интересна максимизация AUC этого самого human flourishing для всего общества? Или что-то еще?
 
Уточняющие вопросы. Должны ли мы стремится к тому, чтобы у всех был одинаковый уровень human flourishing, что бы это ни значило? А может нам интересна максимизация AUC этого самого human flourishing для всего общества? Или что-то еще?
Неравномерный flourishing влечёт нехилый suffering.
 
Неравномерный flourishing влечёт нехилый suffering.
именно. этот самый flourishing у одного может затрагивать интересы другого.
"Саваоф Баалович был всемогущ. Он мог все. И он ничего не мог. Потому что граничным условием уравнения Совершенства оказалось требование, чтобы чудо не причиняло никому вреда. Никакому разумному существу. Ни на земле, ни в иной части вселенной. А такого чуда никто, даже сам Саваоф Баалович, представить себе не мог. " (с)
 
  • Like
Реакции: Surt
После освобождения человека от "оков" религии, традиций и совести неожиданно выяснилось к середине ХХ века (после долгого и пристального взгляда не все эти кладбища), что пришли в тупик, не смотря на фейерверк научного прогресса. И тут кое кого осенило! А не позаимствовать - ли нам морали от животных?! не так и было вопрошено: "ексель-моксель, - и шо у животных нет морали?"

Далее последовали робкие возражения, что мол может быть взять за путеводную звезду "human flourishing" или вот ещё "human suffering"?

А я вам скажу, что останавливаться на пол-пути не стоит и предложение заимствовать мораль у животных было самым прогрессивным со времён гильотин Французской Революции.
 
Во время интервью с игроком Overwatch League на заднем плане кто-то из зрителей руками показывал знак «ОК». Blizzard тут же обвинили в том, что на ее трансляциях используют знак, который обозначает «превосходство белой расы» (White Power).

:)

obama_1822024c.jpg
 
Назад
Сверху Снизу