Неомарксизм, политкорректность, феминизм.

Но упускаешь из вида, что многие женщины воспитаны сильными мужчинами, например.
я ничего не упуская из вида. Давай договоримся - ты не будешь мне рассказывать обо мне :).
А что такое сильный мужчина? Дай определение? Опиши, чтобы быть уверенными, что мы подразумеваем хоть что-то похожее.
Илон Маск сильный мужчина? А этот, дай Бог памяти, которого все оплевали, талантливый и успешный кинопродьюсер или режиссер, как его там? Вайнштейн. Он сильный мужчина?
И вот что я тебе еще скажу
Таки ты прав.
я знаю мужчин, хороших отцов, которые воспитывают из своих дочек сильных личностей, цельных, счастливых, умных. Они купают их в любви и поддержке, дают им все самое лучшее, что могут дать.
Но я не знаю ни одного мужчину, который бы сознательно или подсознательно воспитывал свою дочь в духе подчинения мужскому началу, патриархату и пр. Который бы целенаправленно калечил личность дочки, говорил ей - ты должна мужчинам, ты должна мужу, ты должна мальчикам (за исключением восточных культур, они отдельных разговор). Нет, отцы повторяют за бабами (от непонимания и от неосознания культурных установок) мальчики тебе должны, мальчик - который плачет - слабый, мальчик, который тебя ударит - плохой, а ты девочка, тебе можно все. По тому, что отец хочет для своей дочки самого лучшего, и не понимает многих вещей, которые тут выше обсуждались.
Вы когда нибудь встречали отца, который бы так воспитал свою дочь, чтобы она была настолько зависима от него, чтобы жила вместе с ним до самой его смерти? Который бы с детства затюкал девченку. У отцов просто возможностей меньше сделать ребенку плохое (да и хорошее).
Как то в шутку подметил - выражение "маменькин сынок" носит негативный характер, а вот выражение "папина дочка" - позитивный. Во-во. не просто так:giggle:
Я уже приводил сдесь ссылку https://snob.ru/profile/29516/print/94571 а есть что-то подобное про пап?
И эти мужчины не сомниваясь в своей силе и авторитете хотят от них не покорности и слабости, а силы и действия.
я-я Госпожа, приди ко мне с плеткой!
Какой силы и действия!? Приведи пример?
Чтобы она после -цати лет брака подала на развод, натравила на мужа адвокатов, и те обобрали бедолагу?
или что-бы она спустя -цать лет вдруг вспомнила, что де он ее изнасиловал и мужика выгнали бы со всех углов без суда и следствия?
или что-бы она получала от него бабки, подарки, статус, а трахалась с каким нибудь качком?

Я таких вижу в бизнесе, например
а я не вижу.
Хотя нет, была у нас на работе одна девушка - умненькая, красивая, прелесть, очень приятно иметь дело, есть за что уважать. Сейчас правда, она в декрете, с чем ее искренне и поздравляю.

И о ужас, эти тетки действительно могут нагнуть многих мужиков. Потому что умнее, хитрее, сильнее, организованнее и даже харизматичнее. Я таких вижу в бизнесе, например.
Здесь ты прав. Правда жду от тебя статистики по средним интеллектуальным показателям превосходства женщин над мужчинами, сравнительными объемами мозга, списком женщин лауреатов нобелевской премии (не мира, блять!) VS мужчин. Списка женщин бизнесменов, режиссеров. Великих писателей, философов тех же. Светил медицины.
а вот насчет того, что хитрее и сплоченее, может, организованнее даже. соглашусь.

ЗЫ у меня есть друг - женщина Голду Мейр я тоже очень люблю.
 
я ничего не упуская из вида. Давай договоримся - ты не будешь мне рассказывать обо мне :).
А что такое сильный мужчина? Дай определение? Опиши, чтобы быть уверенными, что мы подразумеваем хоть что-то похожее.
Илон Маск сильный мужчина? А этот, дай Бог памяти, которого все оплевали, талантливый и успешный кинопродьюсер или режиссер, как его там? Вайнштейн. Он сильный мужчина?
И вот что я тебе еще скажу
Таки ты прав.
я знаю мужчин, хороших отцов, которые воспитывают из своих дочек сильных личностей, цельных, счастливых, умных. Они купают их в любви и поддержке, дают им все самое лучшее, что могут дать.
Но я не знаю ни одного мужчину, который бы сознательно или подсознательно воспитывал свою дочь в духе подчинения мужскому началу, патриархату и пр. Который бы целенаправленно калечил личность дочки, говорил ей - ты должна мужчинам, ты должна мужу, ты должна мальчикам (за исключением восточных культур, они отдельных разговор). Нет, отцы повторяют за бабами (от непонимания и от неосознания культурных установок) мальчики тебе должны, мальчик - который плачет - слабый, мальчик, который тебя ударит - плохой, а ты девочка, тебе можно все. По тому, что отец хочет для своей дочки самого лучшего, и не понимает многих вещей, которые тут выше обсуждались.
Вы когда нибудь встречали отца, который бы так воспитал свою дочь, чтобы она была настолько зависима от него, чтобы жила вместе с ним до самой его смерти? Который бы с детства затюкал девченку. У отцов просто возможностей меньше сделать ребенку плохое (да и хорошее).
Как то в шутку подметил - выражение "маменькин сынок" носит негативный характер, а вот выражение "папина дочка" - позитивный. Во-во. не просто так:giggle:
Я уже приводил сдесь ссылку https://snob.ru/profile/29516/print/94571 а есть что-то подобное про пап?

я-я Госпожа, приди ко мне с плеткой!
Какой силы и действия!? Приведи пример?
Чтобы она после -цати лет брака подала на развод, натравила на мужа адвокатов, и те обобрали бедолагу?
или что-бы она спустя -цать лет вдруг вспомнила, что де он ее изнасиловал и мужика выгнали бы со всех углов без суда и следствия?
или что-бы она получала от него бабки, подарки, статус, а трахалась с каким нибудь качком?

а я не вижу.
Хотя нет, была у нас на работе одна девушка - умненькая, красивая, прелесть, очень приятно иметь дело, есть за что уважать. Сейчас правда, она в декрете, с чем ее искренне и поздравляю.


Здесь ты прав. Правда жду от тебя статистики по средним интеллектуальным показателям превосходства женщин над мужчинами, сравнительными объемами мозга, списком женщин лауреатов нобелевской премии (не мира, блять!) VS мужчин. Списка женщин бизнесменов, режиссеров. Великих писателей, философов тех же. Светил медицины.
а вот насчет того, что хитрее и сплоченее, может, организованнее даже. соглашусь.

ЗЫ у меня есть друг - женщина Голду Мейр я тоже очень люблю.
Для меня "сильный" человек, это автономная единица, которая может обеспечить себя, понимать чего хочет, принимать самостоятельные решения. Грубо так. "Сила" не связана с положительными или отрицательными чертами личности.

Ну вот ты за старое, с чего ты взял, что папаньки все как один обучают дочек пользоваться своими "культурными" преимуществами (мне должны, яжемать и т.д.)? Мне бы было интересно воспитать дочку и я такой ахинеей не занимался бы.

Ровно той силы, которую я описал выше. Силы быть независимым человеком. Мне откровенно наплевать на разводы. Среди моих знакомых проблемы с разводом нет. Есть проблема найти подходящего человека. Проблема с разводом актуальна, когда ты заключаешь контракт хрен знает с кем, с весьма определенными воззрениями. Не будет нормальный партнер в большинстве случаев подписывать на разорение человека, который ему дорог или был дорог.
А вот если случайные по сути люди или люди которых обьеденяет только постель, например, с какого то хера вступают в брак (зачем?), то на выходе получаем все прелести. Я вообще не понимаю патриархалов в этом отношении. Если ты по умолчанию не воспринимаешь женщину как равноправного партнера и личность (ждешь удара в спину постоянно), нахера браковаться то!? Обычно из-за давления женщины, родни и т.д. Но это высший пилотаж глупости. Если тебе выкручивают шары, то чего ж ты идешь на переговоры с террористами?

Да мне пофигу на среднии показатели. Ты вот этого и не понимаешь, что мне по барабану на "общий подход". Если есть хоть одна девка, которая является человеком, этого для меня достаточно что бы считать какое то планирование и социнженерию в отношении всех женщин злом. Я вообще не люблю людей в принципе. Но не считаю, что это повод их строить по своему усмотрению
 
Для меня "сильный" человек, это автономная единица, которая может обеспечить себя, понимать чего хочет, принимать самостоятельные решения. Грубо так. "Сила" не связана с положительными или отрицательными чертами личности.

Ну вот ты за старое, с чего ты взял, что папаньки все как один обучают дочек пользоваться своими "культурными" преимуществами (мне должны, яжемать и т.д.)? Мне бы было интересно воспитать дочку и я такой ахинеей не занимался бы.

Ровно той силы, которую я описал выше. Силы быть независимым человеком. Мне откровенно наплевать на разводы. Среди моих знакомых проблемы с разводом нет. Есть проблема найти подходящего человека. Проблема с разводом актуальна, когда ты заключаешь контракт хрен знает с кем, с весьма определенными воззрениями. Не будет нормальный партнер в большинстве случаев подписывать на разорение человека, который ему дорог или был дорог.
А вот если случайные по сути люди или люди которых обьеденяет только постель, например, с какого то хера вступают в брак (зачем?), то на выходе получаем все прелести. Я вообще не понимаю патриархалов в этом отношении. Если ты по умолчанию не воспринимаешь женщину как равноправного партнера и личность (ждешь удара в спину постоянно), нахера браковаться то!? Обычно из-за давления женщины, родни и т.д. Но это высший пилотаж глупости. Если тебе выкручивают шары, то чего ж ты идешь на переговоры с террористами?

Да мне пофигу на среднии показатели. Ты вот этого и не понимаешь, что мне по барабану на "общий подход". Если есть хоть одна девка, которая является человеком, этого для меня достаточно что бы считать какое то планирование и социнженерию в отношении всех женщин злом. Я вообще не люблю людей в принципе. Но не считаю, что это повод их строить по своему усмотрению
Мне интересно другое..
Если такое чмо с патриархальными замашками и комплексом неполноценности попробует в реале нагнуть деффку, и внезапно получит от неё по морде, то сильно плакать будет? И что вообще будет делать дальше? На развод подаст?
 
Есть проблема найти подходящего человека.
да я согласен с тобой. на самом деле, как выразился один мой знакомый - "нормальных девченок разбирают замуж с детсада".
Проблема в том, что в современном западном обществе, к которому мы, я так понимаю себя относим. Действуют силы, сознательно разрушающие уклад и мировозрение, которые воспроизводят таких "подходящих человеков"
Среди моих знакомых проблемы с разводом нет.
ну вот, приехали, а по статистике в обществе такая проблема есть.
Но как я уже понял, тебе статистика, продажная девка, не указ
Да мне пофигу на среднии показатели. Ты вот этого и не понимаешь, что мне по барабану на "общий подход". Если есть хоть одна
Если ты по умолчанию не воспринимаешь женщину как равноправного партнера и личность (ждешь удара в спину постоянно)
как ты выше написал, сильный человек знает чего хочет, и сила не связана с полож или отриц чертами личности. Т.е. любая личность действуя в своих интересах может тебя бортануть. Вот я и говорю, что гражданский кодекс должен быть таким, чтобы не давать возможность супругам этого делать. В первую очередь женщинам. Кстати я их рассматриваю как самостоятельных и равных партнеров, и уважаю. Только они другие. И уважение и равенство проявляются по иному.

В целом я тебя не могу понять. Тебе не нравится, что я тут пишу? Догадываешься какой совет сейчас последует? :)

У меня складывается такое впечатление, что ты - человек, который ведет довольно раскованный образ жизни, и вступает в связи с разными женщинами, и тебе, естественно, не нравятся идеи, чтобы закон давал мужу, пристрелившему в состоянии аффекта любовника своей жены, освобождение от серьезной ответственности за это. А также подвергал неверных жен жестким экономическим санкциям за измены. Конечно тебе такое не понравится. Девки будут просто бояться ходить на лево, да и ты тоже.
а так ничто не мешает тебе быт сильным человеком :) только не трогай чужих жен!
 
да я согласен с тобой. на самом деле, как выразился один мой знакомый - "нормальных девченок разбирают замуж с детсада".
Проблема в том, что в современном западном обществе, к которому мы, я так понимаю себя относим. Действуют силы, сознательно разрушающие уклад и мировозрение, которые воспроизводят таких "подходящих человеков"

ну вот, приехали, а по статистике в обществе такая проблема есть.
Но как я уже понял, тебе статистика, продажная девка, не указ


как ты выше написал, сильный человек знает чего хочет, и сила не связана с полож или отриц чертами личности. Т.е. любая личность действуя в своих интересах может тебя бортануть. Вот я и говорю, что гражданский кодекс должен быть таким, чтобы не давать возможность супругам этого делать. В первую очередь женщинам. Кстати я их рассматриваю как самостоятельных и равных партнеров, и уважаю. Только они другие. И уважение и равенство проявляются по иному.

В целом я тебя не могу понять. Тебе не нравится, что я тут пишу? Догадываешься какой совет сейчас последует? :)

У меня складывается такое впечатление, что ты - человек, который ведет довольно раскованный образ жизни, и вступает в связи с разными женщинами, и тебе, естественно, не нравятся идеи, чтобы закон давал мужу, пристрелившему в состоянии аффекта любовника своей жены, освобождение от серьезной ответственности за это. А также подвергал неверных жен жестким экономическим санкциям за измены. Конечно тебе такое не понравится. Девки будут просто бояться ходить на лево, да и ты тоже.
а так ничто не мешает тебе быт сильным человеком :) только не трогай чужих жен!
Меня не устраивает регламентация и рассуждения в духе войны полов, а не проблем конкретных людей.
Единственное, что изменил бы законодательно - уравнял права опеки над ребенком, что бы отец мог бы с равной вероятностью претендовать на ребенка. Но тут есть биологические ограничения по кормлению, например. Надо смотреть.
Я уже очень давно моногамен. Если бы не встретил подходящего мне человека - разумеется распутствовал бы, обязательно! Так что стараюсь не для себя.)
 
Мне интересно другое..
Если такое чмо с патриархальными замашками и комплексом неполноценности попробует в реале нагнуть деффку, и внезапно получит от неё по морде, то сильно плакать будет? И что вообще будет делать дальше? На развод подаст?
Если предположить, что есть неуверенность, то скорее будет страх потерять. И как результат ругательства про себя, но с видимой полагающейся заботой о женщине.
Был бы тупой и простой, включил бы быка и задавил любой сепаратизм.
Но я не про я не про Илью, а в общем.
 
Так и я не про илью, а про описываемые типажи.
Типа, каким должен быть ''настоящий мужчина''.
Хорошо, что я свою дочуру в своё время на карате отдал, и своих сверстников, и даже старше, она укладывает на счёт раз.
На случай если в жизни попадется ублюдок, а меня рядом не будет....
 
Так и я не про илью, а про описываемые типажи.
Типа, каким должен быть ''настоящий мужчина''.
Хорошо, что я свою дочуру в своё время на карате отдал, и своих сверстников, и даже старше, она укладывает на счёт раз.
На случай если в жизни попадется ублюдок, а меня рядом не будет....
Я бы за девочку сильно переживал. Тут видел недавно как моего парня стали двое старших на пустом месте задирать, аж закипел. Хорошо он советы слушает и делает как папка учил) Девку бы я вообще замучил по части самообороны и выносливости.
 
Так и я не про илью, а про описываемые типажи.
Типа, каким должен быть ''настоящий мужчина''.
Хорошо, что я свою дочуру в своё время на карате отдал, и своих сверстников, и даже старше, она укладывает на счёт раз.
На случай если в жизни попадется ублюдок, а меня рядом не будет....
Рисус, мне стало интересно. может ответите
1. а когда вы в последний раз дрались?
2. сколько вы весите?
 
я с тобой в общем то согласен.
Меня не устраивает регламентация и рассуждения в духе войны полов, а не проблем конкретных людей.
тоже соглашусь в общем, но все же гражданское законодательство должно учитывать гендерные нюансы.
подходящего мне человека
а в чем заключаются критерии подходящести?
 
Djantelmen:
Хаоактерно, что и шпенглер и ницше народили национал социализм
Это байки левых и пос модернистов.
"породил" это не совсем точное слово, но и сказать, что это не так - тоже нельзя.

Ницше как бы первым констатировал конец эпохи модерна. Христианская Европа полностью "освободилась" от своей базовой философии (христианства). Ницше бросил свой взгляд на права и налево и констатировал "Бог умер". Всё общество, все жизненные приоритеты были переделаны человеком на свой лад. И почему христианин должен подставлять вторую щёку, если бога нет? Это "философия раба" тогда! И увидел человек сотворённый собой мир и увидел, что он плох (LOL). И констатировал Ницше, что "человечество слишком человечно" и вышел с концепцией "сверхчеловека", "белокурой бестии". Эта концепция вошла во все "измы" постмодерна. (да, это ознаменование конца эпохи модерна и начала постмодерна)
Сверхчеловек, юберменш, новый человек и т.д. это всё от Ницше. Это вошло и в нацизм и в коммунизм и в политический сионизм и в американской культуре супермен и т.д.
 
Djantelmen:


"породил" это не совсем точное слово, но и сказать, что это не так - тоже нельзя.

Ницше как бы первым констатировал конец эпохи модерна. Христианская Европа полностью "освободилась" от своей базовой философии (христианства). Ницше бросил свой взгляд на права и налево и констатировал "Бог умер". Всё общество, все жизненные приоритеты были переделаны человеком на свой лад. И почему христианин должен подставлять вторую щёку, если бога нет? Это "философия раба" тогда! И увидел человек сотворённый собой мир и увидел, что он плох (LOL). И констатировал Ницше, что "человечество слишком человечно" и вышел с концепцией "сверхчеловека", "белокурой бестии". Эта концепция вошла во все "измы" постмодерна. (да, это ознаменование конца эпохи модерна и начала постмодерна)
Сверхчеловек, юберменш, новый человек и т.д. это всё от Ницше. Это вошло и в нацизм и в коммунизм и в политический сионизм и в американской культуре супермен и т.д.
Конечно Нацисты переняли много идей, и многое перекрутили, к примеру понятие что такое сверх человек.

Но то что ижеи были переняты нацистами, не значит что они изначально нацисткие идеи и плохие.

А сейчас принято все мешать, фашизм, нацизм, другие правые двежения итд.
Фашизм имхо не такой уж страшный и ужасный как коммунизм.
И вызывал восхищение в 30ых у таких людей как Черчиль.
 
Страшный, но не такой, как коммунизм.

Рузвельт копировал его экономическую модель со всеми этими министерствами того и сего.
Геберт Уэлс давая речь перед студентами Оксфорда призывал "мы все должны быть либеральными фашистами".
Бернард Шоу был поклонником Муссолини.
 
Так и я не про илью, а про описываемые типажи.
Типа, каким должен быть ''настоящий мужчина''.
Хорошо, что я свою дочуру в своё время на карате отдал, и своих сверстников, и даже старше, она укладывает на счёт раз.
На случай если в жизни попадется ублюдок, а меня рядом не будет....
Погуглай видео от Джона Ловела (известный оружейный инструктор) называется что-то в духе - феминизм вас убьёт.

Мораль истории - никакие старшие братья/друзья/знакомые не подходят в качестве спарринг партнёров в роли насильника/убийцы. Они не делают то что подонки будут делать - граунд анд паунд за счёт физической силы, массы тела и агрессии. Kарате поможет от юных программистов захотевших на первом свидании больше чем полагается на первом, но в основном это лишь чувство ложной защищённости.
 
звиняй, когда ты приближаешься к 50, драки становятся все реже..
а вообще @ilya saban ты, собсно, зачем спрашивал, и что тебе еще надо знать? цвет глаз и волос, время за которое делаю el presidente пробегаю 10 км? количество подтягиваний/отжиманий? или ты в самом деле сомневаешься, что не смогу вступиться за дочку?

Мораль истории - никакие старшие братья/друзья/знакомые не подходят в качестве спарринг партнёров в роли насильника/убийцы. Они не делают то что подонки будут делать - граунд анд паунд за счёт физической силы, массы тела и агрессии. Kарате поможет от юных программистов захотевших на первом свидании больше чем полагается на первом, но в основном это лишь чувство ложной защищённости.
не, там все нормально. там не чистое карате, в партере они тоже работают.. когда поменяла школу, в новом классе быстро поняли, что к ней не надо задираться, даже вдвоем...
 
Сверху Снизу