• Zero tolerance mode in effect!

Неомарксизм, политкорректность, феминизм.

У автора как раз антииндивидуалистический подход.
...
Получается (по его логике), что левое движение это как раз не вырождение, а возвращение к корням христианства. Левые предлагают суперважные прожекты небесных социалистических храмов, надличностные ценности, ценности общин, а не персон.
Индивидуализм это не абстрактный феномен, он родился в определённых культурных рамках: "создан по образу и подобию", протестантская концепция private consciousness, независимость двух властей - светской и религиозной и т.д. Как только с этим наследием будет покончено, так будет покончено и с индивидуализмом и свободой. Вот такой парадокс - свобода возможна лишь в определённых культурных, "общественных" рамках.

Возможно я это всё пишу пишу под впечатлением Robert A. Nisbet "The Quest for Community".
Он профессор из Беркли и бывший коммунист.
Он предупреждает (в 50-х), что если кто думает, что идея коммунизма обанкротилась и у неё нет поддержки, то он глубоко ошибается. Он пишет, что коммунизм взывает к тем самым идеалам общины, идеалам братства и взаимопомощи, которые были утеряны во времена просвещения при переходе к модерну. Что произошло - те же самые сосуды, но с другим наполнением. Оригинальные ценности были выплеснуты и сосуды наполнены новым содержанием.
И после изобилия выяснилось, что счастье не измеряется удельным ВНП и люди готовы на любые жертвы ради обретения того, что было потеряно.

Это было в России в результате индустриализации, когда крестьяне двинулись в город, община была потеряна, все изолированы и уравнены. И тут им предложили лозунги, которые имели для них смысл, которые предлагали суррогатную замену утерянной общины.

То же с Мадурой. Да-да и не стоит удивляться "как это людям не очевидно".

Тот же процесс и в США.
 
сорян за повторы но бинлеонид пловуч до ужоса, так что приходится.

мозг - существенно социальный продукт.

https://en.wikipedia.org/wiki/Lövheim_cube_of_emotion
https://en.wikipedia.org/wiki/Big_Five_personality_traits
https://en.wikipedia.org/wiki/Moral_foundations_theory

есть еще разумеется эпистемология и абстрактное мышление.

на основе свойств и возможностей мозгa (в этом смысле - сознание первично), - строились и строятся социальные конструкции и общества.
то как конкретно шла их эволюция, - содержит огромный элемент случайности, ни в какие рамочки их не запихнешь и классифицировать бесполезно.

религии, - это побочные продукты ассоциативного охвата который обеспечивает мозг, и только.
их проявления, всегда анекдотичны. потому эпосы всегда существенная часть.
Давид изобрел пращу, еклмн. это кто был-то? хабилис? эректус?

те же европейские иудеи, как оказалось потомки всего 4 женщин родом из северной италии, которые жили примерно 2000 лет назад.
может был критический bottleneck, недостаток девочек и их просто купили у местных.
купили бы менее удачно - до Спинозы, хасидских авторитетов, и Маркса и не дошло бы.

у Запада повторяю была уникальная траектория от архаики - античность, темное время, ренессанс, реформация, эра разума и современность.
у китайцев - все иначе.
суп из младенцев они там емнип до сих пор едят. и смертная казнь с расчленением на органы. и частично гос. феодализм.
но точка схода - это современность, светский, гуманистический Запад, и они туда придут.

потому что есть общие запросы и забота о балансах, и логика их видоизменение по мере когнитивного/морального прогресса.
на основе чего сотрудничество разумеется.

индивидуальная свобода и необходимость действовать сообща.
принятие перемен, и сохранение наработанного.
забота о себе, и необходимость жертвовать.
равенство/справедливость, свобода/порядок, доверие/контроль, прагматизм/эмпатия.

эти и прочие балансы отражаются в социальном укладе, иногда очень мудро и успешно (разделение властей, единство закона), а иногда даже наверное так успешно, что универсально.

например, едва ли кому-то активно не понравится что в сети выложено огромное количество университетских и прочих лекций по точным наукам.
или что в научных журналах не печатают вранье.
или что большое количество великих произведений искусства можно детально рассмотреть в цифровом виде.
или бесплатная или квази-бесплатная медицина на высоком уровне.
или open source, бесплатные сетевые библиотеки, фильмы/музыка, ютюб, википедия.
или велфер.
или вообще инфраструктура прогресса которая становится частью глобального соц. уклада - морские торговые перевозки, интернет, дешевые авиалинии, лаптопы-гаджеты, персональные автомобили етц.

но это вполне недавние достижения, так что можно предположить что человечество (приемлемая его часть) действительно по Пинкеру, становится разумнее, добрее, щедрее, честнее, и красивше.

так что самое время покинуть религию, - это другая часть.
где вся та же депрессивная устаревшая картина, политбюро из жрецов плюс задуренное требованиями и ритуалами быдло; и затурканные, изнасилованные в детстве, лишенные образования бабы.

бинлеонид перестань морочить голову и требовать девочек.
тебенидадут.
женщины не вернутся на кухню из лабораторий, не перестанут профессионально заниматься музыкой, петь и танцевать.
это бред дурака считать что такое возможно.
и вообще пошлют особенно быстрее если будешь еще и апокалипсисом размахивать, зря ты это приплел; повидали, больше не надо.
...
 
Индивидуализм это не абстрактный феномен, он родился в определённых культурных рамках: "создан по образу и подобию", протестантская концепция private consciousness, независимость двух властей - светской и религиозной и т.д. Как только с этим наследием будет покончено, так будет покончено и с индивидуализмом и свободой. Вот такой парадокс - свобода возможна лишь в определённых культурных, "общественных" рамках.
согласно этому, в китае и японии, ну никак нет индивидиуализма никакого.
протестантской концепции нет - ну и соси косоглазый.

кстати как там по прописям - эти ребята в натуре "созданы по образу и подобию", или может вместе с бабуинами, произошли от человека?
что говорит современная, она же вечная и неизменная, религиозная мысль?
...
 
Ты правда такой наивный?
всю жизнь беззастенчиво пользуюсь, и не жалуюсь.
ни разу не встречал intentional вранья, - по разоблачении, это означает конец репутации и вылет из науки.

это на форумах можно обделаться и потом продолжать как ни в чем не бывало.
...
 
Давид изобрел пращу, еклмн. это кто был-то? хабилис? эректус?
Вы рассказ о Давиде читали, или вам Рабинович напел?
Где там написано, что Давид изобрел пращу?
Попрошу цитату :D

те же европейские иудеи, как оказалось потомки всего 4 женщин родом из северной италии, которые жили примерно 2000 лет назад.
может был критический bottleneck, недостаток девочек и их просто купили у местных.
купили бы менее удачно - до Спинозы, хасидских авторитетов, и Маркса и не дошло бы.
Дремучее невежество, это смертный грех :D
Кажется, это довольно известный исторический факт, что в эти времена, иудаизм был относительно "модной" религией, была масса прозелитов.
Сколько там было каких то женщин в какой то момент, к судьбе евреев как народа (культурной сообщности), никакого отношения не имеет.
Хоть римляне не были гуманистами, но тотальный геноцид именно евреев, они все таки не совершали.
Никакой серьезной угрозы наличие или отсутствие этих 4 женщин не имело.
В крайний случай, были бы другие 3/4/5 (нужное подчекрнуть) женщин, и другой aneuropean на другом форуме рассказывал бы нам про то "что могло быть".

смертная казнь с расчленением на органы
Вы так говорите, как будто это что то плохое :D
Можно спорить с Китаем кого считать преступником, но разве плохо, что скажем исламских террористов, вместо того чтобы содержать в тюрьмах и заботится об их "правах человека", вместо этого утилизовать а органы употребить на спасение других более достойных людей?


но точка схода - это современность, светский, гуманистический Запад, и они туда придут.
Вам это голоса в голове сказали?

эти и прочие балансы отражаются в социальном укладе, иногда очень мудро и успешно (разделение властей, единство закона), а иногда даже наверное так успешно, что универсально.
Где то Я это слышал (про мудрость и успешность государства).
И про универсальность (неизбежную мировую революцию) помнится говорили.
Что то с памятью моей стало, не напомните, где это было?

или что в научных журналах не печатают вранье.
Точно, точно, прямо вот никогда?
Или кто то, кое где у нас порой, честно жить не хочет?

или что большое количество великих произведений искусства можно детально рассмотреть в цифровом виде.
Только вот почему то гораздо большей популярностью пользуется порнография :giggle:

или бесплатная или квази-бесплатная медицина на высоком уровне.
Это вы про Obamacare что ли?
Или про вашу поганую NHS?
Или про Канаду?
Или вы думаете, она в Израиле бесплатная?
Повторите десять раз по слогам -"Бесплатный сыр бывает только в мышеловке".

или open source, бесплатные сетевые библиотеки, фильмы/музыка, ютюб, википедия.
Бесплатные сетевые библиотеки (если вы о русских), в общем и целом являются нарушением закона о защите авторских прав.
На Западе на них кстати смотрят очень даже косо.
Open source это конечно замечательно, но вообще то за ним зачастую кроятся вполне себе корыстные мотивы.
Это совсем не бескорыстные энтузиасты с горящими глазами, мечтающие о благоденствии человечества.
Те проекты которые двигают такие энтузиасты, как правило живут плохо и недолго.
Те которые двигают большие фирмы с коммерческими интересами, наоборот успешны.

Эту вы так шутите?
Есть очень даже много людей которым не нравится велфер.
Их называют "фискальными консерваторами", или еще разными терминами.
Очень многие из них даже избираются в парламенты разных стран и проводят реформы сокращающие этот самый велфер.
Скажем как у нас в Израиле, Нетаниягу который взял в свое время и урезал пособия на детей (такой он изверг).
Или у вас в Англии Thatcher the milk snatcher :D

инфраструктура прогресса которая становится частью глобального соц. уклада - морские торговые перевозки, интернет, дешевые авиалинии, лаптопы-гаджеты, персональные автомобили етц.
Морские торговые перевозки вообще то существуют уже тысячелетия.
Они несомненно сделались дешевле, но Я не понял какое они имеют отношение к гуманизму?
На дешевых морских кораблях можно и рабов перевозить (и кстати по сей день перевозят).
Причем прямо таки в Европу.
Почитайте об индустрии перевозок "беженцев" с берегов Ливии и Турции.

Интернет тоже вещь хорошая, особенно хорошо использовать программы для шифрования сообщений для организации терактов :D
Для распостранения идей шариата и глобального джихада, тоже полезно.
Вы хоть покойного Усаму спросите, он вам все обьяснит.

так что самое время покинуть религию, - это другая часть.
где вся та же депрессивная устаревшая картина, политбюро из жрецов плюс задуренное требованиями и ритуалами быдло; и затурканные, изнасилованные в детстве, лишенные образования бабы.
Покинуть одну религию, чтобы примкнуть к вашей?
Благодарю покорно.
Политбюро жрецов, это вы о суде по правам человека в Гааге?
Или о комиссиях "по правам человека" в Канаде?
Или может о нашем израильском Багаце, где одуревшие от безнаказанности скоты в мантиях потерявшие человеческий облик пытаются превратить мою страну в фашистскую диктатуру используя "права человека" как предлог для захвата власти?

В общем простите, но как то неубедительно
 
всю жизнь беззастенчиво пользуюсь, и не жалуюсь.
ни разу не встречал intentional вранья, - по разоблачении, это означает конец репутации и вылет из науки.

это на форумах можно обделаться и потом продолжать как ни в чем не бывало.
...
Хе хе... можно гнать пургу и продолжать сосать гранты. Особенно со статистикой.
Кстати, о феминизме
Прекрасно, на мой взгляд
57485483_2479246598776528_8183339607274815488_o.jpg
 
ни разу не встречал intentional вранья, - по разоблачении, это означает конец репутации и вылет из науки.
Это только если заявления очень громкие - с претензией на Нобелевскую премию или создание новой отрасли индустрии на триллион баксов - вроде "холодного термояда" или молекулярного транзистора вот этого товарища
https://en.wikipedia.org/wiki/Schön_scandal
- и разоблачена недвусмысленная фальсификация всей работы "без если и но". Основная же масса публикаций (сотни тысяч в сотнях журналов), независимо от качества, посвящены каким-то частностям, интересным только узкому кругу специалистов, большинство из которых - просто проедатели грантов. Да и вранье относительное - типа "затыкания дыр" в недостающих датах или натягивания результата на заранее готовую теорию. Даже в случае разоблачения лажи всегда можно сказать, что результаты были получены вот на таких-то образцах. Сами образцы были вот такие особенные дефектные, причем они не сохранились (что чистая правда). Результаты справедливы для этого редкого частного случая - как говорится, "спасибо за замечание". Да не заморачивается обычно никто разоблачением чуваков, у которых график в статье пошел не в ту сторону или какой-то вывод слишком оптимистичен. Выйдет публикация, в которой будет значиться, что "результаты Икс, к сожалению, не подтверждаются нашими экспериментами". А сам Икс, может, уже давно работает в другой области, и ему это вообще по херу. Свою диссертацию он защитил, и ему на эту тему насрать. Или тема вообще потеряла актуальность - и т. д. ...
 
те же европейские иудеи, как оказалось потомки всего 4 женщин родом из северной италии, которые жили примерно 2000 лет назад.
может был критический bottleneck, недостаток девочек и их просто купили у местных.
купили бы менее удачно - до Спинозы, хасидских авторитетов, и Маркса и не дошло бы.
Мне лень гуглить, но женщины, кажется, были из Южной Италии. Впрочем, пох. Тогдашняя шумиха - типичный случай натягивания совы на глобус, кстати.
1. ХЗ, с какой выборкой работали исследователи, и насколько она репрезентативна. (В любом случае, генетическая генеалогия имеет место с весьма стохастическими процессами и, соответственно, данными.)
2. Исследование (если оно не лажовое) показало единственно, что итальянцы и европейские евреи имеют общих женских предков. Вполне возможно, что не евреи произошли от 4 "итальянок", а итальянцы - от 4 евреек/семиток (несколько сотен лет туда-сюда - это уровень погрешности в генеалогических генетических штудиях). Если чо - предлагаю теорию, что потомство прочих древних италиек не сохранилось - из-за эпидемий или потому что бабы страшные. ;) А если серьезно, наличие сильнейшего ближневосточного/семитского влияния на формирование итальянского этноса - вполне себе факт.
Ну, а дальше передовая наука (а пуще - журналистика, не имеющая к науке отношения) начала уже явные спекуляции - вроде того, что европейские евреи не настоящие. Вот это уже политика (причем в форме всамделишнего, а не выдуманного расизма), не имеющая к естественной науке (и даже к генеалогическим, историческим или религиозным штудиям) никакого отношения. Ну, и a propos (извиняюсь, что сам сползаю в галимую политоту), "умные евреи" встречались не только в Европе. Еврейские пророки (или, не рядом помянуть, тот "один из наших, который таки выбился") были, скажем так, известны задолго до предполагаемого брака евреев-переселенцев в Италии с обращенными местными (местными ли?) деффками.
 
Последнее редактирование:
Например, на тему оружия очень много лживых исследований.
Социология - это вообще "продажная девка". Уже стала классикой история с нетленкой:
“When contact changes minds: An experiment on transmission of support for gay equality”
См., напр., описание в:
https://www.newyorker.com/science/maria-konnikova/how-a-gay-marriage-study-went-wrong
Опять же - кабы не политический резонансЪ от нетленки, никто бы не стал копаться в данных и разоблачать подлог.
 
Социология - это вообще "продажная девка". Уже стала классикой история с нетленкой:
“When contact changes minds: An experiment on transmission of support for gay equality”
См., напр., описание в:
https://www.newyorker.com/science/maria-konnikova/how-a-gay-marriage-study-went-wrong
Опять же - кабы не политический резонансЪ от нетленки, никто бы не стал копаться в данных и разоблачать подлог.
Дык я это понимаю. Uneuropean живёт в сказочном мире с розовыми пони и единорогами пукающими бабочками.
 
согласно этому, в китае и японии, ну никак нет индивидиуализма никакого.
Индивидуализм есть и у дрессированных обезьянок из твоего видео.
Индивидуализм который привёл к свободному рынку и правам человека существует только в рамках Цивилизации. Той самой единственной.
 
Тема сложная, попытаюсь выделить важные по моему мнению моменты

1. Да, получается, что левое движение это замена христианской морали. Ну контроль и угнетение передали только от бога государству и/или обществу.
Может левое движение это и есть единствененно возможная состоявшаяся форма традиционной реконструкции современного человека? Это я к тому, что может, Леонид, ты и говоришь о такой реконструкции? Потому что другой просто не получается без специальных мер типа лишения современников коммуникаций, свободы передачи информации, свободы личной жизни?
Островки традиционализма типа каких амишей это динозавры, а не новый вид. А новый вид это левые, стремящиеся к идеалам общины или похожим логически более крупным объединениям.

2. Обращаясь к прошлой цитате автора. Классическая подмена. Либо прошлое, либо "у кого больше денег".
Я один вижу, что есть и третий вариант. Заниматься тем чем хочешь не пытаясь заработать всех денег. Не понятно почему у него все потреюности и возможности приведены к паре бабло-божественное служение)
 
Тема сложная, попытаюсь выделить важные по моему мнению моменты

1. Да, получается, что левое движение это замена христианской морали. Ну контроль и угнетение передали только от бога государству и/или обществу.
Может левое движение это и есть единствененно возможная состоявшаяся форма традиционной реконструкции современного человека? Это я к тому, что может, Леонид, ты и говоришь о такой реконструкции? Потому что другой просто не получается без специальных мер типа лишения современников коммуникаций, свободы передачи информации, свободы личной жизни?
Островки традиционализма типа каких амишей это динозавры, а не новый вид. А новый вид это левые, стремящиеся к идеалам общины или похожим логически более крупным объединениям.

2. Обращаясь к прошлой цитате автора. Классическая подмена. Либо прошлое, либо "у кого больше денег".
Я один вижу, что есть и третий вариант. Заниматься тем чем хочешь не пытаясь заработать всех денег. Не понятно почему у него все потреюности и возможности приведены к паре бабло-божественное служение)
Не, это безусловно образное выражение. Я должен был это сам взять в кавычки.

Для образа жизни "по середине" или жизни по любой другой концепции "среднего варианта" нужна философская база. В реальности эта система ценностей должна предшествовать обществу, чтобы общество косилось на тех кто пытается менять что-либо. Так работает религия. И так формируется традиционное общество. Принцип "конституции" задуман также, предшествовать государству, чтобы никто не менял. Ну и что мы видим - если человек пишет закон, то человек превыше закона, а не наоборот, и всё покатилось по пути наименьшего сопротивления. (*1)

Самое большое преступление Французской Революции было не в гильотинах и этой кровавой вакханалии. Самое большое её преступление было в том, что она разрушила всю существующую иерархию общества. Всё что формировалось, полировалось и работало столетиями. И восстановить это уже невозможно. Всё, что можно это начать со своей семьи и затем попытаться повлиять на общину где человек живёт. Это максимум.

То, что сейчас происходит в Европе и начинается в США это всё продукт Французской Революции. Это произошло везде и все конституции написаны по французскому трафарету, даже сталинская. Французы лишь были впереди в деле либерализации (да, я настаиваю, что Французская Революция по духу была именно либеральной революцией!) И поэтому французское общество опережает всех остальных в своей дегенерации. Но все остальные идут в затылок, лишь с задержкой по фазе. (*2)

Когда я говорил о левых лозунгах как о "те же самые сосуды, но с другим наполнением", я имел в виду, что оригинальным наполнением сосудов была традиционная община а сейчас это политическая община. Не нравился традиционный трайбализм? 30-ые годы прошлого века показали, что такое политический трайбализм. И естественно эта левенькая дорожка не в будущее, а в пещеры.

P.S.
(*1)
Третьим вариантом был "консервативный иудаизм" между ортодоксальным и реформистским. В Европе и США.
Ортодоксы заявляли Бога авторитетом, реформисты заявляли, что "мы сделаем так как нам нужно", консерваторы заявляли реформистам, что "ну вы вообще", надо что-то посередине.
Сейчас консервативный иудаизм существуют лишь на бумаге потому, что третий вариант не имел под собой вообще никакой философии, их философия была "жить по понятиям", а это не философия. Это как "эволюционирующая мораль" им. @ероплана.

(*2)
Отто фон Габсбург вообще считал, что самоубийство Европы произошло даже на во Французскую Революцию, а ещё в Эпоху Просвещения, именно тогда была заложена бомба, которая рванула во Французскую.
Jacques Barzun о том же в своей книге "From Dawn to Decadence: 500 Years of Western Cultural Life, 1500 to the Present"
 
Назад
Сверху Снизу