1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie. Узнать больше.

Неудобные темы российской истории.

Тема в разделе "Военная История", создана пользователем edi, 4 фев 2015.

  1. edi

    edi  

    Занесло на почту...почитал,решил выложить,послушать мнения...
    Если у кого то не открывается, копипостю все буквы полностью.

    http://rufabula.com/author/yaroslav-butakov

    http://rufabula.com/articles/2014/11/18/uncomfortable-topics-of-russian-history
     
    Olam и Natan нравится это.
  2. Сейчас понесется...
     
  3. edi

    edi  

    ещё одно подтверждение,что иго,оно не было игом.Русь просто сдали

    http://www.islamnews.ru/news-433899.html
     
  4. все в кучу. у Невского были одни причины лечь под орду.
    у живущих на полтора столетия позже московских князей были совершенно другие расклады.
    и орда уже была не та.и русское государство укрепилось.
     
    Бармалей и Саша Белый нравится это.
  5. Мда уж
    то про 1812 год была тема "офигенной точности"
    то вот про монгольское нашествие и князя Невского
    остается только воскликнуть:
    [​IMG]
     
    Последнее редактирование: 5 фев 2015
    Эмден и barr нравится это.
  6. edi

    edi  

    .......— Крым добровольно вошел в состав России!
    — Официально?
    — Ну да, представители Крыма официально подписали с Путиным договор и на основании этого договора были внесены изменения в Конституцию РФ — всё правильно!
    — А с кем именно подписал Путин договор?
    — С мэром Севастополя Чалым, премьер-министром Крыма Аксёновым и председателем Госсовета Республики Крым Константиновым — с официальными лицами.
    — В Севастополе есть мэр?
    — Ну пока был в составе Украины, то согласно Конституции не было, но севастопольцы избрали народного мэра?
    — Народного? Мэра всегда избирает народ своим голосованием, зачем эта приставка?
    — Тут ситуация особенная, севастопольцы избрали своего мэра на митинге, он гражданин России, другого пути избрания, к сожалению, не было.
    — То есть Чалый не может называться мэром, как минимум, по двум причинам: в Севастополе, согласно действующей на момент его избрания Конституции, не было поста мэра, а Чалый, согласно закону не мог быть избранным мэром, даже если бы такая норма в Конституции была. Поэтому его и называют не просто мэром, а народным мэром, декоративным или же попросту - незаконным.
    — Согласно законам Украины — да.
    — А Россия после присоединения Севастополя подтвердила его полномочия?
    — Не знаю, вроде как отстранила от исполнения обязанностей...
    — А Аксенов премьер-министром стал легитимно?
    — Ну да, голосованием депутатов Верховной рады Крыма.
    — Можно увидеть видеозапись заседания?
    — Нет, там журналистов не было.
    — Почему?
    — Ну, самооборона Крыма захватившая здание, не пустила журналистов.
    — Это ведь были российские военные, по словам Путина.
    — Путин сказал не так, он сказал, что за спинами самообороны стояли российские военные.
    — А какая разница?
    — Ну, небольшая...
    — Аксёнова избрали премьер-министром украинской административной единицы в здании, захваченном российскими военными без присутствия прессы?
    — Получается, что так, но все-равно избрали.
    — А кворум был?
    — Не знаю, но говорят, что был. Была бы видеофиксация, мы бы это увидели... Перегнули палку немного.
    — Был бы кворум — была бы видеофиксация, Аксёнов нелегитимен. А насколько легитимен Константинов?
    — Он-то уж точно легитимен — председатель Госсовета Республики Крым.
    — Председатель чего? Согласно Конституции Украины есть лишь Верховная Рада Автономной Республики Крым. Откуда взялся "Госсовет Республики Крым"? Согласно Конституции какой страны есть такой орган?
    — Республики Крым.
    — Есть такая страна?
    — Да нет же, Крым вошел в состав России.
    — Но до вхождения в состав России в Крыму не могла действовать конституция РФ, значит Госсовет Республики Крым — неконституционный, незаконный орган.
    — Но референдум подтвердил законность воссоединения.
    — А референдум организовали эти трое?
    — Да, но важно, не кто организовал, а как люди проголосовали.
    — Результаты там странные, похожи на нарисованные. А кто подтвердит, что люди проголосовали? Были наблюдатели? Откуда?
    — Были, из России.
    — Опять только из России. А из Украины, ОБСЕ, других стран и международных организаций, журналисты?
    — А как же! Были — наблюдатели из стран Европы были — из Сербии, Венгрии, Латвии, Испании...
    — Да, но это были представители правых, ультра-правых и прочих консервативных, лояльных к Путину западных организаций. От венгерских "Йоббиков" до сербских четников, купленные за "черный нал" мерзавцев и негодяев, собранные Институтом СНГ под крыло CIS-EMO. Глава CIS-EMO — из баркашовского РНЕ (оттуда же и донецкий "народный губернатор" Губарев) Алексей Кочетков. Верно?
    — Ну... Ну, потому что ситуация такая... напряжённая.
    — Такая же, как и при избрании Аксёнова премьер-министром. Не уполномоченные люди незаконным способом провели незаконный референдум.
    — Ну и что, не смотря на все это, Крым все равно в составе России.
    — Совершенно верно, несмотря на нарушение всех законов и международных соглашений, Россия присоединила к себе Крым, или иными словами аннексировала.
    — Восстановила справедливость.
    — Совершив другую несправедливость?
    — Хрущёв незаконно передал Крым.
    — Незаконно? Юридические претензии есть?
    — Ну ладно, законно, но неразумно
    — Неразумно было интегрировать Крым в экономику Украины? Организовать поставку воды электричества и газа с территории Украины?
    — Ну может экономически и оправдано, но исторически неверно.
    — С чьей точки зрения? Коренного народа Крыма — крымских татар? Мирового сообщества? Стабильности в регионе?
    — С точки зрения национальных интересов России.
    — Значит национальные интересы России не предполагают ни законности, ни справедливости, ни здравого смысла?
    — Нет! Россия настолько великая страна, что сама себе является законом, справедливостью и здравым смыслом, ей не важны ваше международное право, законы, стабильность, мир, благосостояние, демократия, свобода и прочая чушь. России важны лишь ее национальные интересы и ее не волнуют проблемы других стран, потому что Россия — священная наша держава, Россия — великая наша страна!
    — ОК.
    — Жаль, что вы, хохлы, не любите Россию.
    — Нам тоже очень жаль........................

    http://glavpost.com/post/14feb2015/...rym-ne-prinadlezhit-rossii-uboynye-fakty.html
     
    semen_izdali, captainmur, Ljeshak и 5 другим нравится это.
  7. Zeev

    Zeev  

    Еще бы они не сдали. Низкие налоги в общак, китайские и среднеазиатские товары, помощь в разборках с конкурентами, льготы для религий (вначале для всех, потом только для христианства)... Да и верховный пахан сидит не рядышком, а в незнамо где.
     
    Fighting Falcon, edi и XY4 нравится это.
  8. edi нравится это.
  9. edi

    edi  

  10. edi

    edi  

    В Петербургском Музее политической истории России открывается выставка "Плен и возвращение. Советские военнопленные в Германии 1941-1945 гг.", подготовленная берлинским объединением Kontakte-Контакты и российским фондом "Историческая память". Более трех миллионов советских военнопленных погибли в немецких лагерях. Очень долго масштабы этой трагедии замалчивались как в СССР, так и на Западе, она не была должным образом изучена и осмыслена. Выставка показывает все этапы пути советского военнопленного – от фронтовых будней и пленения до освобождения и возвращения на родину.

    http://www.svoboda.org/content/article/26854647.html

     
  11. Red

    Red  

    Что то жиденько тема идет. Где Мэддоги с правдой, колющей глаза?И Бобрик не отметился.
     
    Кир нравится это.
  12. russo

    russo  

    Разве замалчивались? Уж скорее замалчивалось то, что с освобожденными советскими военнопленными потом делали на родине. И то, что в свою очередь в советском плену умерло около миллиона немецких военнопленных (по оценке Оверманса) -- немцев тех лет жалеть не принято.
     
  13. Хм, если вкратце, то все правдивые, подтвержденные, факты, которые в статье выдаются за сокрытые, ни разу таковыми не являются и историками многократно разобраны (методы управления феодальных княжеств, возвышение Москвы, деяния князей и т.д.). А те, "внезапно сенсационные" факты, которых тоже много, скорее всего плод бешеной фантазии авторов (вопросы генетики россиян и "носители русского языка при Иване III"). И эти дикие хронологические прыжки, типа от Смуты сразу к Сталину, это особенно научно и тематически обосновано.

    Вообще же, то, что для автора внезапно стало открытием, и что он посчитал сокрытыми фактами, десятилетиями учили студенты истфаков в вузах СССР и пару веков систематизировали историки РИ. Просто, кроме школьных учебников, есть еще много источников, но авторам статьи это было неведомо.
     
    Moracho, romaexpert, Salabon и 2 другим нравится это.
  14. Лунтик

    Лунтик Помножен на ноль

    :giggle:
     
  15. kurita

    kurita  

    Я одного не пойму, автор ждал от летописцев средних и ранних веков живущих при князе/царе во дворе, кормящихся с его руки, писать обьективную правду против своего работодателя? :D

    У нас 21 век на дворе и пресса пишет только то что прикажут...
     
    Уралхан нравится это.
  16. minchuk

    minchuk  

    Сколько-сколько "по оценке Оверманса"?
     
  17. russo

    russo  

    Rüdiger Overmans, Soldaten hinter Stacheldraht. Deutsche Kriegsgefangene des Zweiten Weltkriege. Ullstein., 2000 ISBN 3-549-07121-3. Страница 246, 286-289.
     
  18. minchuk

    minchuk  

    Правда?

    Я вижу 363 тыс. Скан страницы с "около миллиона"?
     

    Вложения:

    • 05329524d027.JPG
      05329524d027.JPG
      Размер файла:
      105,3 КБ
      Просмотров:
      183
    Кир нравится это.
  19. atalex

    atalex Помножен на ноль

    А сколько их вообще в нашем плену было?
     
  20. minchuk

    minchuk  

    Военнопленные в СССР. 1939-1956.
    Документы и материалы

    http://militera.lib.ru/docs/da/voennoplennye/index.html
     

Поделиться этой страницей