Никулин, Эйзенхауэр, Жуков и "русская тактика разминирования"

nt00

 
Красиво & логично:

...именно жуковская схема подготовки наступательно операции стала причиной разгрома совковых войск у границы. Просто туда были свезены средства материально-технического снабжения для второго и третьего эшелонов армий, готовившихся к наступлению. Развернутым стоял только первый эшелон, который должен был погибнуть в первые дни боевых действий против Германии, взламывая ее оборону.

А именно то наступление, ради которого все затевалось, должен был обеспечить второй стратегический эшелон. Он должен был прорвать оборону противника и выйти на оперативный простор, но тоже – ценой колоссальных потерь. А вот развивать успех в направлении Франции должен был третий эшелон.
 

Mic

 
Эйзенхауэр о Жукове:

https://books.google.com.ua/books?id=VXaGG1BtlBoC&pg=PA2872&lpg=PA2872&dq=To+no+one+man+do+the+United+Nations+owe+a+greater+debt+than+to+Marshal+Zhukov&source=bl&ots=DdmfSpogEZ&sig=ACfU3U1Li85gZjYP3AF9U3YwRdTbzGelAQ&hl=ru&sa=X&ved=2ahUKEwjVoc26o9LiAhWr2aYKHe84DRIQ6AEwAnoECAcQAQ#v=onepage&q=To no one man do the United Nations owe a greater debt than to Marshal Zhukov&f=false

Yet this was a holy war. More than any other war in history this war has been an array of the forces of Evil against those of righteousness.
It had to have its leaders and it had to be won—but no matter what The sacrifice no matter what the suffering of populations, no matter what the cost, the war had to be won.

To no one man do the United Nations owe a greater debt than to Marshal Zhukov. As our honored guest today he has come down and very courteously conferred certain honors of the Soviet Union upon members of the Allied forces.

But Marshal Zhukov, being a modest man, probably underrates the standing that he holds in our hearts and minds. One day, when all of us here at this board are gathered to our fathers, there is certain to be another order of the Soviet Union. It will be the Order of Zhukov and that order will be prized by every man who admires courage, vision, foresight, and determination in a soldier.
 
Задумался. А в других каких-то странах появились ордена в честь военноначальников ВМВ? Вроде нет?
По моему системы наград во всех остальных странах устоялись до ВМВ и новых вообще не появилось (кроме campaign medals разных).
 

nt00

 
Сабжевый персонаж. Потому тут...:
14 сентября 1954 г. на Тоцком полигоне Оренбургской области под командованием маршала Жукова на людях была испытана атомная бомба РДС-2 с тротиловым эквивалентом 40-60 килотонн, в несколько раз больше той, что взорвали над Хиросимой.
Деды взрывали. Можем повторить. До взрыва под Северодвинском 65 лет...
 

Mic

 
Сабжевый персонаж. Потому тут...

14 сентября 1954 г. на Тоцком полигоне Оренбургской области под командованием маршала Жукова на людях была испытана атомная бомба РДС-2 с тротиловым эквивалентом 40-60 килотонн, в несколько раз больше той, что взорвали над Хиросимой.
Деды взрывали. Можем повторить. До взрыва под Северодвинском 65 лет...
:
Operation Buster–Jangle was a series of seven (six atmospheric, one cratering) nuclear weapons tests conducted by the United States in late 1951 at the Nevada Test Site. Buster–Jangle was the first joint test program between the DOD (Operation Buster) and Los Alamos National Laboratories (Operation Jangle). As part of Operation Buster, 6,500 troops were involved in the Operation Desert Rock I, II, and III exercises in conjunction with the tests.[

Four U.S. Army units took part in the Operation Buster–Jangle "Dog" test for combat maneuvers after the detonation of a nuclear weapon took place. These units consisted of:

  1. 1st Battalion 188th Airborne Infantry Regiment 11th Airborne Division
  2. 3rd Medical Platoon 188th Airborne Medical Company
  3. Platoon Company A 127th Engineer Battalion
  4. Battery C 546th Field Artillery Battalion
Personnel were instructed to create foxholes, construct gun emplacements and bunkers in a defensive position 11 km south of the detonation area. After the nuclear bomb was detonated, the troops were ordered to move forward towards the affected area. While traveling closer to ground zero, troops witnessed the nuclear weapon's effects on the fortifications that were placed in the location in preparation for the tests. The ground troops got as close as 900 meters from ground zero before they were instructed to move out of the area. The Human Resources Research Office was tasked with gathering data on the psychological experiences of the troops after witnessing such a detonation and moving closer towards the affected area.[1]

Да, и это было далеко не единственное учение такого рода в армии США
 
А почему дальше не цитируем?

Radiation protection standards[edit]
For the Operation Buster–Jangle series of tests, the Atomic Energy Commission created a set of criteria that must be followed if exposing armed forces, or civilians to the harmful effects of ionizing radiation.

  • Orientation and proper radiological training
  • Dispersion of dosimeters amongst personnel
  • Utilization of radiological protective equipment and clothing
  • Active monitoring of radiological levels
  • Briefing of personnel taking part in the exercise
  • Decontamination of radioactive debris

И не сравниваем с сабжем? И о мощности умалчиваем?
 

Mic

 
А почему дальше не цитируем?

Radiation protection standards[edit]
For the Operation Buster–Jangle series of tests, the Atomic Energy Commission created a set of criteria that must be followed if exposing armed forces, or civilians to the harmful effects of ionizing radiation.

  • Orientation and proper radiological training
  • Dispersion of dosimeters amongst personnel
  • Utilization of radiological protective equipment and clothing
  • Active monitoring of radiological levels
  • Briefing of personnel taking part in the exercise
  • Decontamination of radioactive debris

И не сравниваем с сабжем? И о мощности умалчиваем?

Сравниваем:

http://actualhistory.ru/tozk_nuclear

Современные описания подготовки и проведения Тоцких учений позволяют констатировать: обеспечение безопасности людей и техники считалось одной из важнейших задач. Достаточно сказать, что предельно допустимые нормы заражения были занижены в 4 раза для личного состава и техники, участвовавших в учениях. Теоретическая подготовка офицеров и солдат была достаточной. Еще в 1953 году в войска поступили наставления по ведению боевых действий в условиях применения ядерных боеприпасов. Руководящему составу армии и флота были показаны секретные фильмы, отснятые на полигонах — реальные ядерные взрывы.

В принципе, основные характеристики взрыва были известны заранее по итогам предыдущих испытаний. Тем не менее, практически во всем видна многократная перестраховка. Допустимые нормы заражения были занижены. Войска большей частью находились далее чем за 7,5 км от эпицентра взрыва, причем весь личный состав был укрыт в траншеях. Малая часть войск, находившаяся в 5 км от эпицентра, находилась в закрытых блиндажах [2], хотя при такой мощности взрыва на указанной дистанции достаточно просто лежать ногами к эпицентру, плотно закрыв глаза ладонями. Фортификационная защита личного состава была заведомо избыточной: в блиндажах безопасно находиться в 800 метрах от эпицентра сорокакилотонного ТЯБП, в траншеях — в полутора километрах.

Уровни радиации в эпицентральной области были хорошо известны конструкторам ЯО по данным предыдущих полигонных испытаний. Несмотря на это, к эпицентру была отправлена радиационно-измерительная «нейтральная» команда на специально оборудованных танках. Только эта команда находилась в зоне заражения более 25 Р в час и только эта команда теоретически могла получить сколь-нибудь заметную дозу облучения. Однако броня снижает уровень радиации не менее чем в 5 раз (т. е. в машинах было не более 3–10 рентген/час), а в зоне «более 25 Р/ч» команда находилась менее получаса (безопасной дозой для л/с считается получение в течении одного дня не более 50 рентген, лучевая болезнь легкой степени тяжести развивается при единомоментном получении 100–200 рентген). Команда отметила специальными флажками зоны «более 25 Р/ч», «0.5–25 Р/ч, «0.1–0.5 Р/ч». Впоследствии на эти флажки ориентировались «наступающие» войска. Следует отметить, что войска проходили по местности через два часа после нейтральной команды, т. е. радиация на местности снизилась и была меньше, чем было отмечено флажками (что и подтвердила войсковая радиационная разведка).

Большое значение отводилось факту высотного подрыва, а также точности бомбометания. Если отклонение от цели было бы более 500 метров (в реальности получилось 250м), или подрыв произошел бы на высоте гораздо меньше 350 метров (в реальности получилось как раз примерно 350м), то учения немедленно прерывались и проводилась бы аварийная эвакуация войск и населения, для чего заранее были созданы специальные эвакуационные команды. Соблюдение высоты было необходимо для обеспечения незначительного радиационного заражения местности.

За некоторое время до взрыва по войскам был дан сигнал «Химическая тревога» по которому личный состав должен был надеть противогаз, накидку, перчатки и чулки. За десять минут до сброса ТЯБП по войскам был дан сигнал «Атомная тревога», по которому личный состав укрылся в блиндажах и траншеях, а экипажи бронетехники заняли места в боевых машинах и задраили люки. Фактически, сам взрыв никто в войсках не видел. После последующей артподготовки и проведения радиационной разведки войска «восточных» начали наступление. Через три часа без малого они вышли в эпицентральную область взрыва. Через эту область прошли лишь 5% от 45 тысяч, движение осуществлялось на бронетехнике (либо внутри ее). Скорость движения — 5 км/ч, наиболее близкие к эпицентру подразделения — 10 км/ч. Войска ориентировались на обозначения, расставленные радиационной командой и на собственные радиометрические средства. Существовал строгий запрет на въезд в зону, обозначенную «более 25 Р/ч» хотя фактически радиационные посты, следующие впереди войсковых колонн, зафиксировали лишь 0.1 Р/ч на расстоянии 400 метров от эпицентра. Неудивительно — прошло много времени, радиация быстро снижалась.

Через 6 часов после входа в область заражения началась полная дезактивация техники, помывка личного состава и полная смена верхней одежды. До этого прямо в войсках была проведена частичная дезактивация и санитарная обработка. На следующий день к эпицентру взрыва возили командный состав подразделений, в точке эпицентра фон составлял менее 10 Р/ч.

Приведенная информация позволяет приблизительно оценить возможный ущерб, нанесенный личному составу в ходу проведения учений. Во-первых, в момент подрыва личный состав находился в укрытиях на значительном расстоянии от эпицентра, что означает что на него не действовали ни световое излучение, ни ударная волна, ни проникающая радиация. Во-вторых, так как взрыв был воздушный, то радиационное заражение местности было крайне мало. В-третьих, поскольку войска вошли в эпицентральную область лишь через 3 часа, а радиационное заражение было обусловлено активированными почвенными изотопами, отличающимися малым временем полураспада, следовательно полученная бойцами доза была мала. Это также определяется малым временем пребывания войск в зоне заражения и наличием бронетехники. После окончания учений были проведены тщательная дезактивация техники и помывка л/с со сменой одежды, что вкупе с малой полученной дозой обеспечило получение бойцами реальной дозы меньше нормы.
 

Вложения

А сравнить явно слабо? Потому что видно заботу о здоровье солдат в Армии США и наплевательское отношение МО ССССР?

Нехорошо! На 900 м до эпицентра подошли в операции Dog, где мощность была 21 кт. А вы приводите ссылку на тест Smokey вообще не из той серии испытаний с мощностью взрыва 44 кт. При взрыве Smokey максимальное приближение войск к эпицентру было 4.1 км.
Мощность заряда взорванного на Тоцком полигоне 40 - 60 кт. Войска прошли в "районе эпицентра".
 

Daywalker

По дороге на губу
Да и вообще поцеры,такие поцеры. Чуть-что,а у них "негров линчуют". Да пусть амеры всех своих солдат укокошат,какое отношение это имеет к наплеванию на здоровье советских солдат?
 
  • Like
Реакции: nt00

Mic

 
А сравнить явно слабо? Потому что видно заботу о здоровье солдат в Армии США и наплевательское отношение МО ССССР?

".
Ну да, ну да, только почему то заботящиеся о здоровье солдат американцы везли личный состав через зараженную зону на грузовиках, а Советская армия гнала бронетехнику

1568587102530.png
 

Mic

 
Да и вообще поцеры,такие поцеры. Чуть-что,а у них "негров линчуют". Да пусть амеры всех своих солдат укокошат,какое отношение это имеет к наплеванию на здоровье советских солдат?
Ну то есть американцы проводили такие учения исключительно из садистских побуждений, чисто чтобы здоровье солдат угробить? Или все таки у них, как и у советского командования, имелись несколько другие причины для проведения таких учений?
 

Daywalker

По дороге на губу
Ну то есть американцы проводили такие учения исключительно из садистских побуждений, чисто чтобы здоровье солдат угробить? Или все таки у них, как и у советского командования, имелись несколько другие причины для проведения таких учений?
Ну так капиталисты,человеческую жизнь не во что не ставят,толи дело коммунисты,где все друг-другу товарищи.
 
  • Like
Реакции: nt00

Daywalker

По дороге на губу
Ну то есть американцы проводили такие учения исключительно из садистских побуждений, чисто чтобы здоровье солдат угробить? Или все таки у них, как и у советского командования, имелись несколько другие причины для проведения таких учений?
Даже более скажу,были в Неваде смотровые площадки,где любой желающий мог взрывы наблюдать. В совке такое было?
 

Mic

 
Да, еще в тему ядерных учений. Как я понимаю, Desert ROck IV , 1952 год, морпехи на учениях.
Очень впечатляет. Особенно "оснащенность" личного состава защитным снаряжением
 
Сверху Снизу