• Zero tolerance mode in effect!

Новости Украины #2

Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.
Напомнить, что зима 39-40 гг была самая холодная за столетие? Или что 41-42гг ей не сильно уступала.

Или, что наибольшие потери от обморожений были на карельском фронте, это на минуточку до Полярного круга пол лаптя на местности.
Напомнить что ссср имел тысячи км сибирской и карельской границы,
И не иметь для действий в тех климатических зонах экипировки ,это не есть гуд
 
)
Напомнить что ссср имел тысячи км сибирской и карельской границы,
И не иметь для действий в тех климатических зонах экипировки ,это не есть гуд

Следствие философии и подхода к солдатам, как к расходному материалу.
 
Ну, есть отзывы о снаряге. Правда, для объективности отметим, что по анализу информации снабжение и снаряжение было исправлено на втором этапе войны:
"
Создана была эта дивизия осенью 1918 года. Она принимала активное участие в боях против войск Украинской Народной Республики, российской Белой армии и поляков. Одним из ее первых командиров стал Николай Щорс. Во второй половине 30-х годов она была практически полностью укомплектована командным составом, военными специалистами и техникой, а перед походом на Западную Украину в сентябре 1939 года численность ее личного состава довели до штатной за счет призыва резервистов — около 17 тысяч штыков.+

Оснащение 44-й стрелковой (подчеркну, именно стрелковой, а не моторизированной) дивизии развенчивает миф о том, что Красная армия вошла во Вторую мировую войну технически отсталой. На финский фронт дивизия прибыла, имея: полторы сотни радиостанций, более полутысячи автомобилей, 44 танка, более 100 тракторов, полсотни мотоциклов. Было у дивизии достаточно артиллерии и минометов, а в придачу — несколько тысяч коней, которые могли очень хорошо послужить в условиях зимнего бездорожья. Но...

Но одежды для действий в условиях суровой зимы (даже рукавиц!) дивизия не получила. Валенки выдали только командирам и некоторым подразделениям, и — вот парадокс! — именно эти подразделения в основном и были переброшены к линии фронта автотранспортом. Другим пришлось пройти пешком 245 километров от станции Кемь до боевых позиций в плохоньких шинелях и брезентовых сапогах.

44-я дивизия не была уникальной в смысле укомплектовки одеждой. «Более теплое обмундирование имели командование, политруки, летчики и танкисты: у них были кожухи, ватные фуфайки, валенки... Для пехотинцев же это считалось большой роскошью. Мол, в тяжелых тулупах неудобно идти в атаку и на штурм. В бой шли в серых шерстяных шинелях, хлопковых гимнастерках, байковом белье, ватных рукавицах. В шлемах-буденовках с полушерстяной подкладкой... На ногах — обмотанные тряпьем ботинки, — вспоминал Григорий Гаращенко. — А еда! Хлеб прибывал на передовую в виде мерзлого кирпичика, такая же каша, еле теплый чай. Даже «наркомовские» сто грамм подмерзали на таком морозе».
 
Следствие философии и подхода к солдатам, как к расходному материалу.
Это общеевропейская система военного строительства. Ни одна армия мира не готовилась массово воевать в экстремальных условиях. Никто. Ни одна предыдущая война не имела подобных БД, даже в более мягких зимних условиях ВСЕ армии прекращали массовые активные действия. Повсеместным было разделение на кампани, которые ограничивали благоприятными погодными условиями, помимо которых велись вялые сдерживающие действия и войска обустраивались на зиму по месту, или отводились на квартиры.

То, что политической решение было принято на зиму, это вопрос просера именно политический, к военному строительству он имеет отдаленное отношение.
 
просто мало кто представляет реальную цифру солдатских потерь ркка в этой войне...

Конечно, по официальным цифрам, это соотношения ориентировочно 1:5. Которые признаны. В действительности на порядок больше.

По ссылке интересная статья, как разгромили финны 44-ю дивизию.

http://www.istpravda.com.ua/articles/2010/11/30/6773/

https://day.kyiv.ua/ru/article/istoriya-i-ya/tragediya-44-y-kievskoy-strelkovoy-divizii
 
Свт-40, сш-40, ппш, кв-1, кв-2, т-34, гуглим годы производства начало выпуска и сколько поступило в войска на июль 41 года, потом продолжим. Рассказы что на начало войны оружия было мало, оно было плохое, не более чем пропаганда совка для оправдания проебов вождей и полководцев.
Теми же брошенньіми танками бьіли забитьі все дороги . Видел альбом с дороги Бродьі-Дубно . Там даже Т-35 стояли
 
Это общеевропейская система военного строительства. Ни одна армия мира не готовилась массово воевать в экстремальных условиях. Никто. Ни одна предыдущая война не имела подобных БД, даже в более мягких зимних условиях ВСЕ армии прекращали массовые активные действия. Повсеместным было разделение на кампани, которые ограничивали благоприятными погодными условиями, помимо которых велись вялые сдерживающие действия и войска обустраивались на зиму по месту, или отводились на квартиры.

То, что политической решение было принято на зиму, это вопрос просера именно политический, к военному строительству он имеет отдаленное отношение.
если" великим вождям "рей....кка и совка в целом принимая политическое решение ,не хватило мозгов снарядить армию для войны в тех условиях, маршалам и генералам, пардон комдивам,комбригам не хватило времени выдать ,сосредоточить,снарядить. грош цена такому плану,такой армии,такой стране. напомню танки тысячами клепали .
 
если" великим вождям "рей....кка и совка в целом принимая политическое решение ,не хватило мозгов снарядить армию для войны в тех условиях, маршалам и генералам, пардон комдивам,комбригам не хватило времени выдать ,сосредоточить,снарядить. грош цена такому плану,такой армии,такой стране. напомню танки тысячами клепали .
Будь добр, набросай вот прямо здесь списочек армий не подпадающийх под твой критерий. Вот на тот самый 1939 г. И не забудь примеры их действий.

В противном случае это не более чем горлопанство.

Ребяты, вы на военно-историческом форуме. Если вы ставите тезис, то добавляйте к нему аргументы. Фот это вот фоточка экипировки здорового человека, а вот это вот курильщика. Вот там организовано было вот таким образом, а у тех иначе. С вашими же аргументами и оборотами речи вам бы в должности политруков цены бы не было, на всех уровнях.
 
Ни одна предыдущая война не имела подобных БД, даже в более мягких зимних условиях ВСЕ армии прекращали массовые активные действия. Повсеместным было разделение на кампани, которые ограничивали благоприятными погодными условиями, помимо которых велись вялые сдерживающие действия и войска обустраивались на зиму по месту, или отводились на квартиры.
Особенно в ПМВ.
 
В том числе и на неё. На Юго-Западном больше брыкались, так это наши края. На остальных ограничивались локальными действиями. У Нароча и то по окончанию зимы атаковали.
В Карпатах зимой 1915 хорошо так "побрыкались" по несколько десятков дивизий с каждой стороны. Или зимой в горах тропики и солнце с пальмами? Сарыкамыш, опять же, Эрзурум, тоже холод и экстремальные условия. Но нет, не было такого, и в 1939 внезапно оказалось, что зимой холодно.
 
Теми же брошенньіми танками бьіли забитьі все дороги . Видел альбом с дороги Бродьі-Дубно . Там даже Т-35 стояли
Верно, но к тому что техники было мало или она очень плохая, это не имеет отношения. Вот к управлению и моральным качествам основной массы личного состава имеет.
 
Верно, но к тому что техники было мало или она очень плохая, это не имеет отношения. Вот к управлению и моральным качествам основной массы личного состава имеет.
Проблемы как раз с надежностью . Танк вставал и все . Даже если мехвод нормальный --- где взять запчать , даже самую копеечную ? Все через жопу
 
В Карпатах зимой 1915 хорошо так "побрыкались" по несколько десятков дивизий с каждой стороны. Или зимой в горах тропики и солнце с пальмами? Сарыкамыш, опять же, Эрзурум, тоже холод и экстремальные условия. Но нет, не было такого, и в 1939 внезапно оказалось, что зимой холодно.
Интересно с чего бы это одна и та же суконная шинель оказалась достаточна в одних условиях, и совершенно не подходящае в других? Видать боец пошел морально неустойчивый к восприятию холода.
Сарыкамыш, опять же, Эрзурум, тоже холод и экстремальные условия.
Тебя, кстати, не смущает, что наиболее активные там бали казачьи части, которые по своей иррегулярности обмундировались сами и были немножко знакомы с горной местностью, впрочем, как и некоторые армейские части.
 
Не думал , что пост про английскую РПС в связи с БМП-1, вот к такому приведет . (

Свт-40, сш-40, ппш, кв-1, кв-2, т-34, гуглим годы производства начало выпуска и сколько поступило в войска на июль 41 года, потом продолжим. Рассказы что на начало войны оружия было мало, оно было плохое, не более чем пропаганда совка для оправдания проебов вождей и полководцев.

Все так. Сталин и тов коммунисты до Ла-Манша серьезно готовились. Европа рядом не стояла. С железом проблем не было, да еще какое железо. А вот с людьми в ГУЛАГах обычно напряженка, нормальных изводят под 0, а те, что выкручиваются и выживают в такой системе к самостоятельным решениям на любом уровне не способны. А слезы по "недостатку" "новейших типов танков" со школы вбивали в головы. А то если без них то жуткая картина 41 года вообще запредельной становится да и выводы там очевидные про "миролюбивый СССР" - потому продлевают засекречивание великой победы до 2040 и далее.
И то, что доставалось ополчению в 41 году было совсем не то, что на руках имела кадровая армия 22 июня.

Теми же брошенньіми танками бьіли забитьі все дороги . Видел альбом с дороги Бродьі-Дубно . Там даже Т-35 стояли
Проблемы как раз с надежностью . Танк вставал и все . Даже если мехвод нормальный --- где взять запчать , даже самую копеечную ? Все через жопу

Ну, кроме надежности есть один момент - они на воде не ездят. Да и ту на войне найти надо. Разок маневр направо, разок налево и бак пустой. И все, приехали. Без всяких мехводов и запчастей.
 
Последнее редактирование:
Проблемы как раз с надежностью . Танк вставал и все . Даже если мехвод нормальный --- где взять запчать , даже самую копеечную ? Все через жопу
Запчасть - это логистика и управление, плюс культура производства.
 
Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.
Назад
Сверху Снизу