Новости из Израиля

любого наружителя этого приказа следует карать
Я думаю, Я знаю, как сделать так чтобы прогрессивная общественность перестала возмущатся карой нарушителей приказа о кашруте.
В духе месяца гордости и защиты прав ЛГБТ обшины, их надо карать анально :giggle:
Я уверен, что вся прогрессивная общественность будет в восторге.
 
Живо напомнило мне посещение стройки метро в Тель Авиве, на которой нас всех одели в желтые жилеты и проклятые железные ботинки, в которых Я с трудом ноги мог оторвать от пола.
Вот дурак, не подумал.
Надо было сразу запостить на Варонлайн про проклятых религиозных фанатиков, которые не дают невинным гражданам насладится видами стройки метротуннеля без навязывания своих средневековых запретов :D
А если серьезно, то Я честно не понял какого хрена нас обули в эти ботинки.
Каски и жилеты еще могу понять (стройка там была активная), а вот ботинки помоему лишнее.
Может и лишнее, а может и нет - кто знает, какие там опасности: может оголенные проводники на рельсах, а может ржавые гвозди из пола. В любом случае, с прапорами, с постовыми и с ответственными за техбез спорить бессмысленно. Надо просто тупо выполнять их требования.
 
Жена израильского премьера Нетаньяху признана виновной в коррупции https://nv.ua/world/countries/zhena...u-priznana-vinovnoy-v-korrupcii-50027369.html
Снэйк, это суть процесса, на пальцах. Из мордокниги,автор не я.

"Суду удалось доказать, что за пять лет гости резиденции премьер министра незаконно наели на сумму в 170 тысяч шекелей. Если бы ели только гости, то тогда о чем речь и дело открывать не стали бы. Но весь УЖАС заключается в том, что супруги Нетаниягу ТОЖЕ кушали вместе с гостями. А это уже беспредел. И поэтому Сару заставили вернуть ее долю съеденного. Принцип превыше всего! А то, что на расследование потратили 20 млн шекелей, на которые можно было бы кормить гостей резиденции лет этак с 50, это не важно. Важно, что закон победил здравый смысл.
Ну, кто тут у нас против реформы судебной системы?"
Вся суть:D. Вместо коррупции в итоге,после пяти лет тягомотины и лютой травли в сми постановили "Использование ошибки в личных целях без злого умысла"
 
То есть, вы мне говорите, что надо придерживаться науки, просвещения и прогресса, а Я вам обьясняю, что бывают газовые камеры и ядерный гриб, колючая проволока, и опыты на людьми доктора Менгеле, облачные видео сервисы на которых хостят видео отрезания голов неверных, vpn для координирования террористических атак, а вы продолжаете следовать своим убеждениям и называете тех кто им не следует мракобесами.
И после этого фанатики они?
Сильно :)
Религиозные фанатики - разумеется "они". :)
Вы пытаетесь подсунуть мне какую-то картинку из вашего сознания. Зачем?
Вы правда считаете что наука и просвещение проявляются исключительно в виде злодеяний, ядерных грибов и опытов над людьми?
Это как если-бы я сказал что религия это исключительно пытки неверных, убийства ведьм и прочие ужасы. :)

Иначе говоря, это люди которые враги вашей религии.
Вот вам фраза "неверные - это враги самой лучшей и гуманной религии ислама, те кто запрещают нам изучать Коран, потому что она не укладывается в их извращенные представления".
Похоже?
Нет. Вы в который раз выдумываете за меня какие-то нелепые представления и спорите с ними. Прекратите пожалуйста. :)

Все абсолютно?
Вот скажем запрет у религиозных евреев начать кушать, не совершив предварительно омовения рук, это средневековый запрет?
Или может даже античный?
Или слово "средневековый" у вас имеет только отрицательную коннотацию?
Средневековый - значит из средневековья. Какие могут быть варианты?
Крупные раввинистические работы над кодификационными кодексами религиозных правил и предписаний в последний раз проводились в средние века. Часть из них актуальна до сих пор, а часть категорически устарела, поскольку мир изменился.

Да и в чем он изменился?
Да во-всём. Многократно. Достаточно открыть глаза. :)
У людей выросли рога?
У мужей некоторых женщин - возможно :)
У них изменилась психология?
Многократно и кардинальным образом. Психология вашего дедушки никак не похожа на вашу, потому-что он рос в другом мире.

У них исчезли какие отрицательные свойства?
Может прибавились какие то положительные?
Квартирный вопрос нас испортил. :)

Я вам возможно открою тайну, но современный человек, от хомо сапиенс абсолютно ничем от человека жившего 20 тысяч лет назад не отличается (ни в физиологии, ни в психологии).
В физиологии - нет. В психологии - да. Но, разумеется, не все. Вон тут рядом какой-то рампитек анацефал музыку включил, собака... :)

Считается, что эволюция человека с момента возникновения земледелия, промышленности итд практически остановилась.
С какого ещё возникновения земледелия? Бог создал людей из глины в эдемском саду!!!1 Безобразие! :)

Или вы верите в социальную эволюцию?
Тогда вам в одну палату с Карлом Марксом.
Вы отрицаете социальную эволюцию общественных формаций? Боюсь к вам в палату вообще некого подселить - вы такой один. :)
Люди рациональные в эту суеверную чушь не верят (да и свидетельств обратного Я вам приводил предостаточно).
Только вы почему то как известные обезьянки заткнули уши, глаза и все остальное.
Не понял. В какую суеверную чушь не верят рациональные люди?

Скажите мне как согласно науке Я смогу опровергнуть ваши бредни о социальном прогрессе?
Какой именно факт вас убедит в том, что этот прогресс иллюзорен?
При чём тут наука и как можно опровергнуть очевидные вещи?
Устройство общества объективно эволюционирует на протяжении нескольких последних столетий. 500 лет назад вы были бесправным смердом, рабом без права собственности, который боясь громко пукнуть копался в хозяйской земле, пока не сдохнет от болезней, а сегодня вашу свободу и социальные права до некоторой степени гарантирует общество, пускай и не идеальным образом.
Возьмем скажем культурного светского еврея в Берлине 30-го года.
Он верит в прогресс, в то что германская нация, это культурнейшая нация Европы (флагмана прогресса) и все остальное.
Прошло еще 20 лет.
Еврею "повезло", он уцелел, но из всей его семьи только он один.
Как вы полагаете, если он все еще верит в социальный прогресс после того как видел как вся его семья улетела в трубу крематория, он человек рациональный или все таки религиозный фанатик?
Или он так просто псих, которого лечить надо?
Как вы думаете, к вам эта история имеет отношение?
Вы тщательно подумайте, может такое с вами произойти, или уж "теперь то все, мы все поняли, никогда не будет, человечество прозрело".
Да хоть завтра может произойти. Придут к власти какие-нибудь очередные красные кхмеры или айятоллы любой религиозной версии и вернут наше общество обратно в средневековье. Ну и что? Что от этого в мире исчезнет технический прогресс или социальное развитие?

А может они именно хулиганы, которые прикрываются религией для своих неблаговидных поступков?
Вы с ними общались, проверяли?
Опросы проводили?
Или опять предмет веры?
У меня всё время создаётся впечатление что я общаюсь с заевшим граммофоном. Что вам непонятно? Они кидают камни, потому-что девушки нескромно одеваются и за это их надо побить камнями. Какие они в жопу хулиганы?!

И что действительно не пускала?
Были преценденты?
Подробностей не знаю. Допускаю, что не пускала.
 
Видимо усвоил плохо- в армии никто не рассуждает о логичности.
В армии есть приказ о кошерной пище, разделении мясного и молочного. Извольте выполнять и без рассуждений и "оправданий нелогичности".
А кто там дома что с едой вытворяет, это его личное дело.
Ну вот споришь, а читаешь собеседника невнинмательно.
Я же подчеркнул, что " но мы не в армии сейчас" (с).
В армии тут я это выполнял и удивлялся тихо про себя.
Сравнивая запрет в армии, и что в иудаизме нет такого запрета.
Опять неудачно вышло, как с примером про храм. Ну не пришьёшь тут мне ты религиозную нетерпимость ни как, как бы не хотелось.
Я и в советской армии выполнял дебильные указания не рассуждая. У нас в части был приказ всем подразделением смотреть программу "Время" в 9 вечера.
Телевизор не работал полгода. И все эти погода полсотни рыл тупо сидели перед чёрным экраном. Приказ. Уверен, что тамошние замполиты и последователи смого верного учения, мне тоже бы тогда объяснили, что так надо. Но я не спрашивал.
 
Последнее редактирование:
Вы правда считаете что наука и просвещение проявляются исключительно в виде злодеяний, ядерных грибов и опытов над людьми?
Нет конечно.
Это вы меня пытаетесь убедить зачем то в том что наука, прогресс и все такое это "свет".

Вы в который раз выдумываете за меня какие-то нелепые представления и спорите с ними. Прекратите пожалуйста.
Я просто веру в науку и прогресс заменил верой в Аллаха, а теорию эволюции, кораном.
А так фраза почти дословно повторяет вашу.
Вам это ничего не намекает?

Часть из них актуальна до сих пор, а часть категорически устарела, поскольку мир изменился.
И вы считаете, что их надо изменить согласно теории эволюции, теории прогресса и просвещения?

Да во-всём. Многократно. Достаточно открыть глаза
Кроме цацек, пожалуйста.
Цацки менялись в истории много раз.
Людьми двигают иные стремления?
Они теперь не хотят трахаться?
Не хотят пожрать чего нибудь такого этакого?
Альфа самцы не хотят как следует опустить всех остальных для утверждения своей власи в стае?

У мужей некоторых женщин - возможно
Я думаю такие рога и у первобытных людей тоже росли.

Многократно и кардинальным образом. Психология вашего дедушки никак не похожа на вашу, потому-что он рос в другом мире.
Приведите пример самого яркого изменения психологии меня по сравнению с моим дедушкой?
Из базовых стереотипов поведения.
Что то в сексуальной области?
В гастрономической?
Может в области иерархии?

Вы отрицаете социальную эволюцию общественных формаций? Боюсь к вам в палату вообще некого подселить - вы такой один.
Сейчас на земле не существует племен живущих по принципам первобытно общинного строя?
В мире нет рабства?
В мире нет, стран с средневековыми кодексами поведения (вы сами тут с пеной у рта мне доказываете, что Израиль такой)?
Диктатур нет?
Все общественные формации существуют, от бывшего президента южной африки, который лечил женщин от спида путем их траха, до бывшего президента США который занимался известно чем в оральном кабинете :D
Вы уже заранее знаете, какая общественная формация победит?
Древняя Греция было прогрессивнее Критской цивилизации?
А Рим был более прогрессивен чем древняя Греция?
А варвары которые Рим взяли?
Всегда всегда, в конце в истории побеждало добро и прогресс?
Слушайте, вам что 5 лет?
В истории вообще то как правило побеждал наиболее сильный (технически, экономически итд).
Совсем не самый "прогрессивный".
Или вы полагаете, что западные демократии это венец технического прогресса, и никто никогда их не обгонит?
Вы вообще в курсе, что в течение периода от 45 то где то 85, большая часть человечества могла в любой момент превратится в радиоактивный пепел (ТМ)?
И что то что это не произошло, это в общем счастливая случайность, а вовсе не какая там историческая закономерность?

Не понял. В какую суеверную чушь не верят рациональные люди?
Смотрите выше.

При чём тут наука и как можно опровергнуть очевидные вещи?
Вы полагаете, что учение о социальном прогрессе верно потому что истинно?
Никак не опровергнуть?
Поппера читали, про то какую гипотезу считать научной, а какую нет?

Устройство общества объективно эволюционирует на протяжении нескольких последних столетий. 500 лет назад вы были бесправным смердом, рабом без права собственности, который боясь громко пукнуть копался в хозяйской земле, пока не сдохнет от болезней, а сегодня вашу свободу и социальные права до некоторой степени гарантирует общество, пускай и не идеальным образом.
Простите меня, но Я в эту суеверную чушь не верю.
Никаких доказательств, кроме "верую" вы не привели.
Я как раз приводил, но вы их почему то упорно игнорируете.
Не иначе, как вы упертый религиозный фанатик (ваше определение) :giggle:

Да хоть завтра может произойти. Придут к власти какие-нибудь очередные красные кхмеры или айятоллы любой религиозной версии и вернут наше общество обратно в средневековье. Ну и что? Что от этого в мире исчезнет технический прогресс или социальное развитие?
Не понял, социальный и технический (хотя менее вероятный) регресс не опровергнет теорию о неизбежном поступательном прогрессе человечества?
Развитие событий в точности обратное вашим прогнозам, их не опровергнет?
Вы скажете что завтра будет светить солнце потому, что придумали теорию предсказания погоды, а завтра пойдет дождь, и это не не будет означать что ваша теория явно неточна?
Попутно замечу, что следует разделять технический и социальный прогресс.
Технический как раз идет, а вот социальный как то не заметен.
Вот и получаются газовые камеры, ядерные грибы над городами, зариновые атаки в метро и самолеты сносящие небоскребы.
Вы этого не замечаете?

У меня всё время создаётся впечатление что я общаюсь с заевшим граммофоном. Что вам непонятно? Они кидают камни, потому-что девушки нескромно одеваются и за это их надо побить камнями. Какие они в жопу хулиганы?!
А может это для них предлог, потому что им нравится кидать камни?
Прочтите этот замечательный короткий рассказ Роберта Шекли:D
https://libking.ru/books/sf-/sf/289233-robert-shekli-triplikatsiya.html
На секунду подумайте о таком моменте.
Существует энное количество тысяч харедим, которые полагают что девушки нескромно одеваются.
Камнями кидаются несколько десятков до сотен.
Остальные не кидаются, хотя с первыми совершенно согласны.
Как вы обьясняете этот загадочный факт?

Подробностей не знаю. Допускаю, что не пускала.
Процитирую Станиславского "Не верю!" :D
Под суд никому не охота попадать.
Впрочем сейчас и вывеску такую вы ни на одной дискотеке не увидите.
Если бы была, о ней уже были бы аршинные заголовки в Гаарец и Вайнете.
 
Страна и государство это действительно не одно и тоже.
Отсюда совсем не следует, что Я должен любить русскую культуру, балет и енисей.
А также благоговеть перед орбитальной станцией (правда не совсем российского производства) и атомным ледоколом (который мне на хрен не сдался).
Мне это все просто неинтересно.
Неужели вам так трудно себе представить, что есть люди равнодушные к березкам и песням и пляскам советской армии?
Или даже такие которые ко всему этому испытывают отвращение (это не Я).
И главное, при чем тут чувства?
Почему именно Я должен эти самые чувства испытывать именно к России?
Я в Израиле жил намного дольше, чем в России.
Да и в России практически ничего не видел, кроме стен квартиры в которой жил (Я тут на форуме кажется уже обьяснял в свое время Урфину Джюсу почему).
Я только ходить начал толком в Израиле.
Ты ни кому ни чего не должен, если ничего ни у кого не брал. Так бы сразу и сказал - пардон, в России я только родился, страны и народов ее населяющих не знаю. Культуры, науки, техники, истории тоже. И вообще я с детства в Израиле. Но нет! Именно потому что ты с детства в Израиле, ни хера не зная о великой окаянной стране и ее великом неприкаянном народе, в хамской форме пытаешься что то о ней рассказать мне, который там родился, воспитался, учился, служил, работал и излазил ее всю вдоль и поперек. Но и это не все. С Израилем у тебя та же картина, судя по тому какую глупость и в какой форме ты пишешь о киббуце. Ты, который видел его на картинке в википедии, мне, который уже большую часть сознательной жизни в этом киббуце прожил, проработал, прослужил. Вот я и спрашиваю - Милай! Хер с ними, с ногами. С головой у тебя все в порядке?
 
Последнее редактирование:
в хамской форме пытаешься что то о ней рассказать
По моему у вас какая то фантазия.
Это вы о чем?
Где Я о ней вообще говорил?
Это вы за меня решили, что Я какие там чувства к ней испытывать должен, а Я вам ответил, что нет не должен и не испытываю.
Все остальное это вы сами за меня домыслили.

С Израилем у тебя та же картина, судя по тому какую глупость и в какой форме ты пишешь о киббуце.
В киббуце не жил, но знаком и с киббуцниками, но про то что вы там себе "простили" некоторое количество миллиардных долгов, это как бы медицинский факт.
А какой вы там героизм проявляете, мне честно говоря неинтересно.
Как говорил один русский писатель (великий), "опять заговорили о любви к родине и патриотизме, наверное проворовались".
Я как раз с этим писателем согласен :giggle:

Кстати интересно, что вы мне вменяете в вину невежество (в кибуце не жил а берусь судить), но почему то сами с не меньшим апломбом рассуждаете о "глупых досах" которые в чушь всякую верят, хотя ни минуты среди религиозных людей не жили и про жизнь их знаете по слухам.
А Я как раз в отличие от вас учился в мамлахти дати, имею массу товарищей из этого сектора (кстати и харедим некоторых хорошо знаю), даже в Бар Илане учился.
Интересный факт, первые 2 года в Израиле Я учился в школе Агудат Исраэль (кроме шуток).
А какой у вас опыт близкого общения с религиозными евреями?
 
Нет конечно.
Это вы меня пытаетесь убедить зачем то в том что наука, прогресс и все такое это "свет".
Боже упаси! Наука - это система знаний о мире. Для большинства людей - новые знания это "свет".

Я просто веру в науку и прогресс заменил верой в Аллаха, а теорию эволюции, кораном.
А так фраза почти дословно повторяет вашу.
Вам это ничего не намекает?
Да. На демагогичесий приём под названием Апагогия (reductio ad absurdum) :)

И вы считаете, что их надо изменить согласно теории эволюции, теории прогресса и просвещения?
Это вам решать. Если хотите продолжать жить в средневековом обществе - можно оставить как есть. А если в мире где в субботу работают ядерные электростанции и летают космические корабли - то возможно и придётся поменять.

Кроме цацек, пожалуйста.
Цацки менялись в истории много раз.
Людьми двигают иные стремления?
Они теперь не хотят трахаться?
Не хотят пожрать чего нибудь такого этакого?
Альфа самцы не хотят как следует опустить всех остальных для утверждения своей власи в стае?
Видите-ли, возможно вы не заметили, но мир стал больше и сложнее. Видоизменились виды социальной связи между людьми и группами. Институт брака утратил свою изначальную ценность, клановые общества и гильдии распались и практически исчезли. Появились принципиально новые социальные институты. Ценность человеческой жизни оценивается по-другому... et cetera ad infinitum
Так-что да. Другие стремления, другие цели... Ну и цацки тоже, разумеется. :) Вы-же не думаете что ваша психология не деформировалась от появления соцсетей? :)

Приведите пример самого яркого изменения психологии меня по сравнению с моим дедушкой?
Из базовых стереотипов поведения.
Что то в сексуальной области?
В гастрономической?
Может в области иерархии?
Я не знаю ни вас, ни в вашего дедушки, но вот между психологией моего дедушки и мной - пропасть шириной в 2 поколения.
Его дед был раввин из местечка и его психологический архетип соответствовал типичному шоломалейхемовскому образу евреев, вся жизнь которых ограничивалась чертой оседлости и ограниченностью знаний о мире. Потом вдруг революция. Полнейший слом всех его ценностей. Разрыв с традицией. Он не мог и не хотел оставаться в прошлом мире - его захватили коммунистические идеалы. Убежал из дома, Лётная школа. Партийная школа. Он прошёл через мясорубку войны и колоссальный паровой каток 20-го века (так и оставшись в мире коммунистических духовных ценностей). Я смотрю на себя и понимаю, что по многим вопросам он-бы никогда не принял моего мнения, а кое-де просто не понял-бы о чём я говорю. :)
Тут ведь не базовые стереотипы поведения изменились - произошёл разрыв психологической преемственности поколений. :)

Сейчас на земле не существует племен живущих по принципам первобытно общинного строя?
В мире нет рабства?
В мире нет, стран с средневековыми кодексами поведения (вы сами тут с пеной у рта мне доказываете, что Израиль такой)?
Диктатур нет?
Есть. Весь спектр обществ по всем стадиям развития. В некоторых общественных формациях попытались насильно произвести сублимацию из первобытно общинного строя в капитализм западного типа, а оказалось, что это так не работает. Приходится пройти все этапы поочерёдно. :)

Вы уже заранее знаете, какая общественная формация победит?
Понятия не имею.
Древняя Греция было прогрессивнее Критской цивилизации?
Древняя Греция это не одна цивилизация а целый спектр, от Спартанских религиозных фанатиков, живших за счёт порабощённых лаконийских илотов до Афинской демократии в лучших её проявлениях. :)

А Рим был более прогрессивен чем древняя Греция?
В аспектах права - да. В социальном аспекте - лучше чем в Спарте, хуже чем в Афинах. :)
А варвары которые Рим взяли?
Рим брали 7 раз. Аларих был примитивным варваром, а норманы вполне цивилизованными. :)

Всегда всегда, в конце в истории побеждало добро и прогресс?
С чего вы взяли? :)
В истории вообще то как правило побеждал наиболее сильный (технически, экономически итд).
Совсем не самый "прогрессивный".
Да ладно! Правда что-ли?! Вы просто луч света в тёмном царстве моего невежества! :)

Или вы полагаете, что западные демократии это венец технического прогресса, и никто никогда их не обгонит?
Западные демократии это развитое современное общество и венец технического прогресса на данный момент.
Кто будет следующим - посмотрим, если доживём. Но точно не упоротые теократии или людоедии. :)

Вы вообще в курсе, что в течение периода от 45 то где то 85, большая часть человечества могла в любой момент превратится в радиоактивный пепел (ТМ)?
И что то что это не произошло, это в общем счастливая случайность, а вовсе не какая там историческая закономерность?
Это преувеличение. Вы смотрите слишком много мультиков. :)

Вы полагаете, что учение о социальном прогрессе верно потому что истинно?
Никак не опровергнуть?
Понятия не имею - верно-ли "учение о социальном прогрессе", тем более что этих учений вагон и маленькая тележка, со-времён Фрэнсиса Бекона. Причём они зачастую противоречат друг-другу.
А социальный прогресс мы наблюдаем, так-сказать, эмпирически, если конечно на секундочку оторваться от самосозерцания :)

Поппера читали, про то какую гипотезу считать научной, а какую нет?
Принцип Поппера требует всего лишь проверяемости (фальсифицируемости) теории (не гипотезы). Т.е. возможности её опровергнуть.
Вместе с тем теория может быть абсолютно научной и абсолютно неверной. НУ И ЧТО? :)
Причём здесь наука? Вы утверждаете что социального прогресса нету. Я вам на примерах показываю что есть и он вполне наблюдаем. Что я могу поделать, если вы слепы или попросту не желаете видеть? :)

Простите меня, но Я в эту суеверную чушь не верю.
Никаких доказательств, кроме "верую" вы не привели.
Я как раз приводил, но вы их почему то упорно игнорируете.
Не иначе, как вы упертый религиозный фанатик (ваше определение) :giggle:
У вас опять заело. Смените пластинку. :)

Не понял, социальный и технический (хотя менее вероятный) регресс не опровергнет теорию о неизбежном поступательном прогрессе человечества?
Совершенно необязательно. Локально - в северной африке регресс, а в западной европе прогресс. При этом глобально за 500 лет поступательный (хотя и не непрерывный) прогресс. :)

Развитие событий в точности обратное вашим прогнозам, их не опровергнет?
Я вообще прогнозов не даю. :)
Да и развитие событий пока-что в рамках общих предположений (если отвлечься от страшилок)

Попутно замечу, что следует разделять технический и социальный прогресс.
Технический как раз идет, а вот социальный как то не заметен.
Ну раз не заметен, ничего не поделаешь. Живите без прогресса. :)

Вот и получаются газовые камеры, ядерные грибы над городами, зариновые атаки в метро и самолеты сносящие небоскребы.
Вы этого не замечаете?
"А может они именно хулиганы, которые прикрываются религией техническим прогрессом для своих неблаговидных поступков?
Вы с ними общались, проверяли?
Опросы проводили?
Или опять предмет веры?"(с) ;)

А может это для них предлог, потому что им нравится кидать камни?
Точно! И арабы тоже любят кидать камни. И с ножами любят играть. Это-же весело! :)

Существует энное количество тысяч харедим, которые полагают что девушки нескромно одеваются.
Камнями кидаются несколько десятков до сотен.
Остальные не кидаются, хотя с первыми совершенно согласны.
Как вы обьясняете этот загадочный факт?
Тем, что среди харедим - большинство либо приличные люди, либо боятся наказания. Но есть и существенный процент религиозных фанатиков :)
Говорят, что во-время последнего гей-парада в иерусалиме задержали кучу религиозного народу (человек 50, частично с ножами), которые были готовы на решительные действия. Хорошие мальчики... :)

Под суд никому не охота попадать.
Впрочем сейчас и вывеску такую вы ни на одной дискотеке не увидите.
Если бы была, о ней уже были бы аршинные заголовки в Гаарец и Вайнете.
Скандальчик был приличный, это точно. А арабов не пускают на дискотеки систематически и без всяких вывесок. Фейс контроль на входе их заворачивает.
 
Ну вот споришь, а читаешь собеседника невнинмательно.
Я же подчеркнул, что " но мы не в армии сейчас" (с)...
Всё пытаюсь разобраться, где я тебя непревильно понял.
кстати, на тему ритука танкисиов за сыр с колбасой в холодильнике. Меня это еще в самом начале поражало. что армия святее папы римского. В войсках нельзя вместе держать такие вещи в холодильнике, а в ультраортодоксальных семьях держат. Раздельно, но в одном микарере. Может у богатых их вождей по два агрегата для этого, не знаю. А нищета в лапсердаках не считает такое нарушением кашрута.
Тебе мешает то, что в Торе ничего не сказано про два холодильника, а армия на этом серьёзно настаивает?
Так это же элементарно. У себя дома ты можешь держать молочное и спиртное мясное в одном холодильнике и ни сознательно и не по ошибке не перемешаешь одно с другим. Всё под твоей ответственностью.
В армии всй сложнее- какой нибудь безответственный солдат может по незнанию, по разгильдяйству, по своей нехорошести плюхнуть колбасу к сыру... Такой случай может вполне лишить верующих солдат заслуженной еды.
Во избежание недоразумений и эксцессов, требования к соблюдений некоторых правил в армии намного жёстче, чем на гражданке. Хотя бы потому, что в армии намного больше разных людей, чем в любой семье.
Вот- постарался для тебя максимально разжевать проблематичный вопрос. Надеюсь, что внёс какую то ясность. Спасибо за внимание.
 
Я тебе намекал, что страна и государство - не одно и то же. Культура и режим - не одно и то же. Но это для умных людей.
Хмм. Значит, я в некоторой степени не умный. Потому что в некоторой степени страну и государство не разделяю. В некоторой да, а в некоторой нет. А когда сталкивался с вагонными сортирами или антисемитизмом, и вовсе не разделял.
 
Наука - это система знаний о мире. Для большинства людей - новые знания это "свет".
Вы устроили опрос всего населения земного шара, чтобы определить, что них для новые знания?

Это вам решать. Если хотите продолжать жить в средневековом обществе - можно оставить как есть. А если в мире где в субботу работают ядерные электростанции и летают космические корабли - то возможно и придётся поменять.
Вы опять на вопрос не ответили.
Поменять то поменять, но согласно каким принципам?
Космические корабли бороздящие просторы Большего театра тут не причем.
Можно и корабли запускать, и одновременно женщин камнями забивать за неправильную одежду, или граждан расстреливать (с последующим разбором на запчасти) за непочтительные мысле об отце нации.
Ядерные электростанции, они в Иране и в Северной Корее тоже есть.

клановые общества и гильдии распались и практически исчезли.
Что правда?
Ну так сходите к нашим соседям в Газе и расскажите им.
Они с вами посмеются как следует (а потом вам глотку перережут).

Западные демократии это развитое современное общество и венец технического прогресса на данный момент.
Вы корифей всех наук?
Ну быстренько расскажите мне почему фабы Интеля это венец технического прогресса, а фабы Yangtze Memory Technologies нет?
Вы действительно думаете, что без этой вашей шелухи и благоглупостей социального прогресса , нельзя быть лидером технического прогресса?
Кстати про западные демократии.
Ну расскажите мне про великую техническую мощь и достижения скажем Норвегии (или Дании).
Можно про Бельгию с Голландией поговорить, где у них там венец технического прогресса.
По вашим же критериям Дания явно куда "прогрессивнее" Израиля (при приблизительно близком количестве людей), а Израиль явно технически Данию опережает.
Ведь в Израиле средневековые мракобесы не дают космическим кораблям бороздить просторы Габимы, а в Дании дают.
Как же так?
Должно быть наоборот, нет?

Точно! И арабы тоже любят кидать камни. И с ножами любят играть. Это-же весело!
Вы возможно будете смеятся, но безнаказанность приводит к неблаговидным поступкам.
Без религии, или с религией.
Такая уж человеческая природа, что если людям сказать, что они могут кого то гнобить и ничего им за это не будет, то немало из них таки будут гнобить.

Тем, что среди харедим - большинство либо приличные люди, либо боятся наказания. Но есть и существенный процент религиозных фанатиков
Так они же все религиозные фанатики, нет?
Все свято верят в написанное в Торе, все игнорируют факты и реальность,все пытаются разными путями вас заставить перейти в их веру.
А камни все таки не все кидают.
Как же так?
Про то что приличные люди, не понял реплики.
Люди может и приличные, но если в Торе написано, что надо кидать камни, они как религиозные фанатики, должны скрепя сердце идти и кидать камни.
Или Я что то не правильно понимаю в термине "религиозные фанатики"?

Говорят, что во-время последнего гей-парада в иерусалиме задержали кучу религиозного народу (человек 50, частично с ножами), которые были готовы на решительные действия.
Говорят что кур доят.
Сколько из них с ножами задержали?
На какие решительные действия?
Стоять по дороге и кричать Шабес?
Или они уже все сознались, что собирались начать резать представителей секс меньшинств?
А сколько из них уже были осуждены судом?
Вам не кажется, что вы ради своей веры как бы слегка натягиваете сову на глобус?

А арабов не пускают на дискотеки систематически и без всяких вывесок. Фейс контроль на входе их заворачивает.
Ага и им прямо говорят "хари у вас арабские, мы только собак пускаем а арабов нет":D
Хватит заливать.
 
Совершенно необязательно. Локально - в северной африке регресс, а в западной европе прогресс. При этом глобально за 500 лет поступательный (хотя и не непрерывный) прогресс.
Ах локально и глобально.
Что то мне это напомнило.
"Если кто то кое где у нас порой, честно жить не хочет".
"У нас тут отдельные перегибы некоторых товарищей, но мы несомненно скоро придем к коммунизму".
Кстати по поводу прогресса в западной европе.
Вы там бываете иногда?
Там кое где (в немалом количестве мест), на самом деле уже давно северная африка.
Я уж не говорю по мелочам вроде официальной рекомендации немецкого правительства евреям не носить кипы в публичных местах, введения законов о наказании святотатцев (иначе "оскорбление религиозных чувств"), сжигание церквей и мечетей, демонстрации с лозунгами "Хамас, Хамас, евреев в газ".
Да завидный прогресс, ничего не скажешь :giggle:
 
По моему у вас какая то фантазия.
Об мою фантазию ты можешь лбом постучаться. Желтые ворота с моторчиком, на дороге КШ-Хермон.

киббуце не жил, но знаком и с киббуцниками, но про то что вы там себе "простили" некоторое количество миллиардных долгов, это как бы медицинский факт.
А какой вы там героизм проявляете, мне честно говоря неинтересно.
Первое - медицинский факт, что количество олигофренов неуклонно растет.
Второе - тебе не интересно потому что первое.

Кстати интересно, что вы мне вменяете в вину .....
Милааай! Я не прокурор что бы обвинять. И не судья что бы судить и стучать киянкой по дощечке. Я главный корабельный старшина, мастер водолазного дела и капитан водолазного бота. Я - шо б на корабле был порядок. А если когда и стучу, то только кулаком по харе.
А какой у вас опыт близкого общения с религиозными евреями
Начнем с дедушки. Он был очень религиозный. Тайно. А в жизни был коммунистом, пил салициловый спирт, пол века кроме жены и пары соседок трахал домработницу-казачку, жил на две семьи, пережил царя, ленина, сталина, хрущева, прошел через четыре войны, имел три ранения, орден Красной звезды и медаль За отвагу. Умер совершенно здоровым в 95 лет.
Следущее близкое общение у меня состоялось с равином уже в 89 году, когда иудаизм и еврейство стало модным брендом. Не смотря на молодость он был очень мудрым раввином. Стажировался в Израиле! И как то ночью, на подоконнике синагоги он подорвал взрыв пакет. Но в газетах и в том числе израильских сообщалось что в Ростове на Дону казаки-антисимиты бросили в синагогу гранату. Под эту хохму он срубил приличные по тем временам деньги на ремонт. А делал тот ремонт мой одноклассник, еврей, хозяин строительного кооператива. Бабки они разумеется распилили, но и на ремонт немного хватило. Отстроили занова столовую и микве. Хватило даже на видео камеру которую пристроили в той микве в вентиляции. А сколько мы потом там по ночам водки выпили и сколько баб перетаскали.....Ууууууу. ... Приятно вспомнить. Ну а дальше уже здесь. Есть у меня товарищ- раввин. Бывший хулиган, оторвила-голоноид, стрелок-любитель и просто честный человек. Так мне и сказал - хозер бе чува за деньгами. Ну и раз в неделю и на праздники ко мне привозят пингвинов, учеников иешив, автобусамибля! На этом я прекращаю.... во избежание нервного срыва.
 
Об мою фантазию ты можешь лбом постучаться.
Зафиксируем факт.
Мои оскорбительные реплики о России, являются плодом вашего воображения :)

Второе - тебе не интересно потому что первое.
Мне это интересно, потому что у меня отношение к ворам ветхозаветное (может даже английское).
Я люблю когда воры висят на виселицах, а не рассказывают про героизм проявленный при пожаре.
Если что это не лично против вас, а против кибуцев вообще.
Ворованное верните, а потом поговорим за героизм и борьбу.

Ну и раз в неделю и на праздники ко мне привозят пингвинов, учеников иешив, автобусамибля
Я вам сочувствую :D
Но тем не менне похоже, что ваши сведения о религиозных людях, явно не намного более полны, чем мои сведения о кибуцах.
Я правда свои сведения о кибуцах, беру из исторических данных, экономических отчетов итд, а вы свои о религиозных людях, честно говоря даже не знаю откуда.
 
Ну быстренько расскажите мне почему фабы Интеля это венец технического прогресса, а фабы Yangtze Memory Technologies нет?
Полагаю, фабы Yangtze Memory Technologies восходят прямо от Конфуция, и западные технологии там не спали.
 
Полагаю, фабы Yangtze Memory Technologies восходят прямо от Конфуция, и западные технологии там не спали.
Вы полагаете, что процессоры Интела были спроектированы исключительно и только западными либералами, беззаветными борцами за права ЛГБТ, права женщин и наступление мира во всем мире?
Вы полагаете, что это вообще важно, кто чего и где спроектировал?
Причем тут запад вообще?
Ах, на западе придумали первый процессор?
Ну так поставьте им там памятник, но отсюда то утверждения, что запад это венец технического прогресса, как то далеко, нет?
Кстати по тому же поводу:
https://3dnews.ru/989268
Из этой статьи не следует же, что на самом деле за созданием самолета Ф35 стоит Конфуцианство и учение Мао, правда?
Т