• Zero tolerance mode in effect!

Новости из Израиля

автономия? у нас вечер юмора?
а правые такие альтруисты - их власть не интересует вообще :D
Что -то Вы запамятовали:
  1. Автонимия - это как раз изобретение левых. Именно Левые в Осло создали ПА.
  2. Вы спрашивали:
    Куда вы денете миллионы арабов, если и жить с ними не хотите (или хотите?) и в государстве отказываете?
    Так вот. Именно на этот вопрос у правых есть ответ. И таки думаю, что Вы его знаете.
Далее. Отличие правых от основной массы левых - это то, что у правых есть идеалогия, которая называется сионизм. Идеология заселения евреями Земли Израиля. Идеология создания, укрепления и улучшения государства евреев и для евреев. И ради реализации целей этой идеологии правые стремятся получить власть.

У левых - идеология это прикрытие. Даже название блока המחנה הציוני
вызывает в лучшем случае улыбку. Думаю, мало кто всерьёз воспринимает это название.

И таки Да. Главное для левых власть. Даже если получение власти достигается посредством нанесения ущерба государству евреев.
 
Что -то Вы запамятовали:
  1. Автонимия - это как раз изобретение левых. Именно Левые в Осло создали ПА.
  2. Вы спрашивали: Так вот. Именно на этот вопрос у правых есть ответ. И таки думаю, что Вы его знаете.
Далее. Отличие правых от основной массы левых - это то, что у правых есть идеалогия, которая называется сионизм. Идеология заселения евреями Земли Израиля. Идеология создания, укрепления и улучшения государства евреев и для евреев. И ради реализации целей этой идеологии правые стремятся получить власть.

У левых - идеология это прикрытие. Даже название блока המחנה הציוני
вызывает в лучшем случае улыбку. Думаю, мало кто всерьёз воспринимает это название.

И таки Да. Главное для левых власть. Даже если получение власти достигается посредством нанесения ущерба государству евреев.
прекрасно
так что вы предлагаете делать с миллионами арабов на территориях и сотнях тысяч в нашей неделимой столице?
 
Замечательно. С этим утверждением Вы не спорите:
И таки Да. Главное для левых власть. Даже если получение власти достигается посредством нанесения ущерба государству евреев.
И с этим не спорите:
У левых - идеология это прикрытие. Даже название блока המחנה הציוני вызывает в лучшем случае улыбку. Думаю, мало кто всерьёз воспринимает это название.
Так что, действительно прекрасно.
так что вы предлагаете делать с миллионами арабов на территориях и сотнях тысяч в нашей неделимой столице?
Трансфер. Например, организовать финансовую помощь тем арабам, которые согласятся покинуть Землю Израиля. Помочь им уехать.

Будете утверждать, что Вы о подобных предложениях правых слыхом не слыхивали?
 
Замечательно. С этим утверждением Вы не спорите:

И с этим не спорите:
Так что, действительно прекрасно.
Трансфер. Например, организовать финансовую помощь тем арабам, которые согласятся покинуть Землю Израиля. Помочь им уехать.

Будете утверждать, что Вы о подобных предложениях правых слыхом не слыхивали?
Все ясно с Вами. Тут мне истерику закатили за аналогичное предложение касаемо небольшой части израильских арабов и тех, кто окажется на землях обмена, мол обанкротимся на, а Вы мне говорите про миллионы душ? А думал Вы реалист, а Вы романтик-фантаст. За сим спор с Вами заканчиваю. Пардон, у меня нет ни времени ни желания обсуждать сферических коней.

не говоря уже про мнение самих арабов на перспективу бросить земли предков, бизнес, работу, общины итд. массами, а не одиночками или небольшими хамулами.
 
Все ясно с Вами. Тут мне истерику закатили за аналогичное предложение касаемо небольшой части израильских арабов и тех, кто окажется на землях обмена, мол обанкротимся на, а Вы мне говорите про миллионы душ? А думал Вы реалист, а Вы романтик-фантаст. За сим спор с Вами заканчиваю. Пардон, у меня нет ни времени ни желания обсуждать сферических коней.
Ну, вот Вы и подтвердили уже на себе, сказанное мной ранее:
У правых есть ответ на этот вопрос. И думаю, он Вам известен. Но левым ответ не интересен.

не говоря уже про мнение самих арабов на перспективу бросить земли предков, бизнес, работу, общины итд. массами, а не одиночками или небольшими хамулами.
Я же говорю, решение Вам не интересно. Вы готовы за арабов говорить, какое у них мнение. И это даже несмотря на свидетельства того, что многие арабы готовы покинуть ЙоШ и Газу. Об этом можете послушать здесь (видео). Там в частности упоминается опрос арабов напечатанный в газете Макор Ришон. В том числе доктор ד"ר אריה בכרך говорит о финансовой помощи арабам покинуть Землю Израиля.

Кстати, а на вопрос Вы так и не ответили:
Будете утверждать, что Вы о подобных предложениях правых слыхом не слыхивали?
 
Olam а можно вашу классификацию правых-левых? Ну Ликуд и НДИ по вашему левые как я из ваших постов понял... Лапид, Кахлон, и все кто левее само-сабой тоже левые... кто правый (из представленых в кнессете)? Бенет? И еще несколько вопросов с вашего позволения:
1. Помочь уехать можно только тем кто захочет, что вы предлагаете делать с теми кто не захочет?
2. Если допустить что захотят все, как помогать? Ну вот нужно каждой семье обеспечить жилье если по хорошему... всего арабов в Газе и в АЙОШ примерно 4 миллиона... грубо миллион семей... т.е. на приобретение жилья скажем 500К на семью? 500 миллиардов получаем и это только начало... нужно еще на первое время что-то вроде корзины и еще нужно будет заплатить тем кто захочет их принят' (кому они бесплатно нужны?)... легко выходим на сумму с 12 нулями и тут внимание випрос "Где деньги Зин?"(ц)..
3. И если таки деньги найдутся (хотя бы 10% от необходимой суммы)... не лучше ли их потратить на своих граждан, в рамках борьбы с дороговизной жизни и жилья?
 
Ну вот, наконец пошел серьезный разговор!
А то, надо было десятки страниц копья ломать о всяких глупостях, когда существует давно известный, многократно успешно опробованный в человеческой истории, единственно возможный и, фактически, неизбежный путь.
 
Это к вопросу о трансфере. :)
Жили-были мыши. Все их обижали.
Однажды пришли мыши к сове: — Мудрая сова, помоги! Все нас едят. Скоро нас не останется. Что делать ?
Подумала сова и говорит: — Мыши! Вам нужно стать ёжиками! Будете колючими и для хищников недоступными.
Побежали мыши радостно: — Станем йжиками! Станем ёжиками! Вдруг одна остановилась: — А кто-нибудь знает: как стать ёжиками? Никто. Побежали обратно к сове.
— Сова! А как нам стать ежиками?
— Мыши! Откуда я знаю — как? Я не тактик, я — стратег!
 
Olam а можно вашу классификацию правых-левых? Ну Ликуд и НДИ по вашему левые как я из ваших постов понял... Лапид, Кахлон, и все кто левее само-сабой тоже левые... кто правый (из представленых в кнессете)? Бенет? И еще несколько вопросов с вашего позволения:
1. Помочь уехать можно только тем кто захочет, что вы предлагаете делать с теми кто не захочет?
2. Если допустить что захотят все, как помогать? Ну вот нужно каждой семье обеспечить жилье если по хорошему... всего арабов в Газе и в АЙОШ примерно 4 миллиона... грубо миллион семей... т.е. на приобретение жилья скажем 500К на семью? 500 миллиардов получаем и это только начало... нужно еще на первое время что-то вроде корзины и еще нужно будет заплатить тем кто захочет их принят' (кому они бесплатно нужны?)... легко выходим на сумму с 12 нулями и тут внимание випрос "Где деньги Зин?"(ц)..
3. И если таки деньги найдутся (хотя бы 10% от необходимой суммы)... не лучше ли их потратить на своих граждан, в рамках борьбы с дороговизной жизни и жилья?
Ты немного преувеличиваешь цифры ИМХО, но я не стану с ними спорить.
1) Исход миллионов, если это не драмматическое изгнание, - это весьма длительный процесс. Так что, проект будет долгосрочным и финансирование поэтапным.
2) Поощрять к отъезду имеет смысл только арабскую молодежь.
3) Оплачивать преобретение нового жилья имеет смысл лишь тем, кто теряет уже имеющееся жилье при переезде. Т.е. речь об обмене. Сколько стоит полученная в результате такого обмена государством недвижимость в центре страны?
4) В рамках борьбы с дороговизной жизни и жилья имеет прямой смысл вкладываться в недвижимость Иудеи и Самарии. А так же сокращать враждебное население, что приведет к значительному снижению расходов на безопасность.
5) Источники газа и питьевой воды, сельхозугодья, глубина тыла, исторические и религиозные ценности - это все тоже имеет экономическое значение, не так ли?
6) А как насчет демографической гомогенности населения и залога политического выживания страны - сколько это стоит?
 
Далее. Отличие правых от основной массы левых - это то, что у правых есть идеалогия, которая называется сионизм. Идеология заселения евреями Земли Израиля. Идеология создания, укрепления и улучшения государства евреев и для евреев. И ради реализации целей этой идеологии правые стремятся получить власть.

У левых - идеология это прикрытие. Даже название блока המחנה הציוני
вызывает в лучшем случае улыбку. Думаю, мало кто всерьёз воспринимает это название.
Это уже не притягивание за уши а явная брехня. И у тех и других идеология, только у т.н. "правых" она базируется на сказках. Пример - "трансфер". Ну сколько можно чушь городить, "делая хорошую мину при плохой игре"?
 
Ты немного преувеличиваешь цифры ИМХО, но я не стану с ними спорить.
1) Исход миллионов, если это не драмматическое изгнание, - это весьма длительный процесс. Так что, проект будет долгосрочным и финансирование поэтапным.
2) Поощрять к отъезду имеет смысл только арабскую молодежь.
3) Оплачивать преобретение нового жилья имеет смысл лишь тем, кто теряет уже имеющееся жилье при переезде. Т.е. речь об обмене. Сколько стоит полученная в результате такого обмена государством недвижимость в центре страны?
4) В рамках борьбы с дороговизной жизни и жилья имеет прямой смысл вкладываться в недвижимость Иудеи и Самарии. А так же сокращать враждебное население, что приведет к значительному снижению расходов на безопасность.
5) Источники газа и питьевой воды, сельхозугодья, глубина тыла, исторические и религиозные ценности - это все тоже имеет экономическое значение, не так ли?
6) А как насчет демографической гомогенности населения и залога политического выживания страны - сколько это стоит?
Вопрос был не тебе но отвечу...
1. Так сколько их на самом деле (палестинцев)? Сколько времени займет процесс? Сколько денег нужно на первый этап и где их взять?
2. Ок, им выдается некая сумма взамен жилья (500К?)... и что потом? Пониаешь эмиграция, чтобы быть полюбовной, должна быть выгодной... как ее сделать такой... только при помощи денег... и куда их отправлять, кто захочет их принять и сколько ему за это нужно будет отбашлять? У тебя есть идеи на этот счет?
4-6 это уже стратегия и идеология... это не ко мне. У нас тут каждый таксист (как я уже писал) стратег и идеолог в одном флаконе :) а вот грамотных тактиков раз два и обчелся...
 
Пока параграф -"расследование Натаньяху", не внесут законодательно в перечень адм. или уголовных преступлений для его владельца, очередное дело будет буксовать, несмотря на "прорывы", эдакую эманацию надежды, вместо доказательств. :D
 
Хорошо, Я вижу некоторою логику в ваших аргументах.
А как например вы отнесетесь к аннексии зоны Е1 до Маале Адумим, и территорий всех поселений, а также всех пустующих площадей в зоне С?
Я за присоединение всех территорий на которых живет значительное количество евреев при условии и при этом создания территориальной продолжител'ности (רצף טריטוריאלי) так чтобы не было анклавов
Кроме того это создаст давление на противоположенную сторону в конфликте и возможно сделает ее более уступчивой (как тактическая цель).
А вот в этом сильно сомневаюсь
 
А как например вы отнесетесь к аннексии зоны Е1 до Маале Адумим, и территорий всех поселений, а также всех пустующих площадей в зоне С?
Хочешь, чтобы Яира обвинили в совращении малолетней, Каю - в жестоком обращении с животными, а Сару - в управлении преступным синдикатом?
 
Olam а можно вашу классификацию правых-левых? Ну Ликуд и НДИ по вашему левые как я из ваших постов понял... Лапид, Кахлон, и все кто левее само-сабой тоже левые... кто правый (из представленых в кнессете)? Бенет?
ЕД действительно может оказаться правой, если начнет реализовывать план по аннексии зоны С. Это если по партиям. А так, довольно много депутатов правых взглядов в той же ЕД. Есть даже в Ликуде. Но в целом, как партия - Ликуд - левый.

И еще несколько вопросов с вашего позволения:
1. Помочь уехать можно только тем кто захочет, что вы предлагаете делать с теми кто не захочет?
2. Если допустить что захотят все, как помогать? Ну вот нужно каждой семье обеспечить жилье если по хорошему... всего арабов в Газе и в АЙОШ примерно 4 миллиона... грубо миллион семей... т.е. на приобретение жилья скажем 500К на семью? 500 миллиардов получаем и это только начало... нужно еще на первое время что-то вроде корзины и еще нужно будет заплатить тем кто захочет их принят' (кому они бесплатно нужны?)... легко выходим на сумму с 12 нулями и тут внимание випрос "Где деньги Зин?"(ц)..
На эти вопросы Вам не плохо ответил @MZ. здесь
3. И если таки деньги найдутся (хотя бы 10% от необходимой суммы)... не лучше ли их потратить на своих граждан, в рамках борьбы с дороговизной жизни и жилья?
На фантазии дедушки Переса и иже с ним о Новом Ближнем Востоке мы потратили уже 24 года. Количество бабла, которое вложено в эту убийственную для многих сотен евреев фантазию просто огромно. А дороговизна жизни только растет. Особенно стоимость квартир. Пробки на дорогах только растут. Военные угрозы только усиливаются. Уже до обстрелов Тель Авива ракетами дело дошло. И ведь не тратили деньги на трансфер арабов. На основе этих фактов, ответ на Ваш вопрос прост - нет, не помогут не использованные на трансфер арабов деньги в борьбе с дороговизной жизни. Не помогут эти неиспользованные на трансфер арабов деньги в борьбе за безопасность евреев Израиля.

А теперь позвольте мне Вам задать вопрос. Вот тут пишут, что в соответствии с исследованием палестинского института (המכון הפלסטיני למחקרים פוליטיים)
23% арабов ЙоШ готовы покинуть Землю Израиля, если бы могли:
פי ממצאי מכון המחקר של חליל שקאקי, 23 אחוז מהפלסטינים ביו"ש היו מהגרים אף הם לחו"ל, אילו יכלו.
По Газе цифры ещё больше. Так вот вопрос Вам - допустим Израиль финансово помог и эти 23% уехали из Израиля на всегда. Станет ли ситуация для евреев лучше, например, в демографическом плане?
 
  • Like
Реакции: xy4
Назад
Сверху Снизу