• Zero tolerance mode in effect!

Новости из Ирана

 
Нет "культуры пития"


 
Нет "культуры пития"



Уже 44

 
Уже 44


К слову, мне кто-то рассказывал якобы метод полевого тестирования на метиловый алкоголь. Берется медная проволока, раскаляется на пламени, и погружается в жидкость. Если воняет формальдегидом -- это метиловый алкоголь.

Но источник не то чтобы 100% надежный. Есть тут знающие химию, могут прокомментировать?
 
Как "сэмэн" уже подметил:- если нет "культуры пития"(надо же... :D) остальное излишне, будут продолжать.
 
Но источник не то чтобы 100% надежный. Есть тут знающие химию, могут прокомментировать?
Звучит неубедительно. Но, да, в присутствии окислителей метанол должен давать (среди прочего) формальдегид, который можно унюхать. Тут убедительнее:
Можно и просто понюхать (но не полной грудью) жидкость с добавкой подкисленного перманганата. Формальдегид, образующийся при наличии метанола, имеет очень резкий и специфический запах. Ни с чем не спутать.
...но покорный слуга (зарабатывающий свой горький кусок хлеба аналитической химией) предпочел бы газовую хроматографию или какую-нибудь спектрометрию. :oops: А в смысле пития, как уже заметили предыдущие докладчики, нужно соблюдать культуру и не пробовать сомнительные жидкости. Случаев отравления вполне себе этанолом с каким-нибудь жалким 1% примесей - сколько угодно.
 
...Ч-ч-черт, вопрос @russo задел за живое :confused:, и я маленько погуглил. Да, говорят об этом тесте с раскаленной медной проволокой (окись меди катализирует окисление метанола до формальдегида). Но я спынным мозгом чувствую, что тут нужен определенный опыт и ловкость рук - так, чтобы и пары спирта были, и кислород (как мне кажется, нужно не совать спираль в жидкость, а держать над поверхностью в атмосфере паров), и не поджечь спирт, и не остудить спираль.
Еще говорят о том, что можно растворить в спирте некоторое количество борной кислоты и поджечь его. Якобы метанольный раствор будет гореть зеленым пламенем (метиловый эфир борной кислоты), а с этанолом это пройдет только в присутствии катализатора, как-то серной кислоты. Но и тут явно нужен опыт: в каком соотношении брать химикалии, как и когда поджигать. И, я так понимаю, это сработает только с неразбавленным метанолом.
В конце концов, высококонцентрированные спирты можно различить по температуре кипения. К смеси метанола с водой сие, естественно не относится.
Ну, а так... гуру в интернетах начинают с того же, что и я вчера: "Лучше взять хроматограф или, к примеру, ЯМР-спектрометр".
 
Ну да, они ж, сцуко, в каждой лавке торгующей китайским ширпотребом горами лежат...
...И они так просты в использовании! ;)

Ближе к топику: эта история с массовым отравлением метанолом даже смешнее, если можно так выразиться, чем моя теория насчет вспышки уханьского гриппа в Иране:
http://waronline.org/fora/index.php...кого-коронавируса-covid-19.16964/post-2778157

Хороший пример того, что получается, когда власти любой страны проявляют чрезмерное рвение в запрете относительно невинных вещей.
 
Ну, а так... гуру в интернетах начинают с того же, что и я вчера: "Лучше взять хроматограф или, к примеру, ЯМР-спектрометр".

Еще качественно микроскопом гвозди забивать получается. К задаче FTICR-MS надо подтянуть :).

А так с медной проволокой вполне работает, мы на практикуме пробовали, когда еще всей этой жести с контролем оборота не было.
 
А так с медной проволокой вполне работает
Хм... надо будет попробовать. Метанол у меня на работе есть, медная проволока - не самая большая проблема. Внезапно, нет горелки, но можно и на свечке прокалить. :drunk:
К задаче FTICR-MS надо подтянуть
Если без шуток, то очень часто у профессионалов дело обстоит так, что прибор стоимостью в миллион находится под рукой и даже простаивает без дела (лично у меня под рукой - чтоб не сказать под задницей - есть FTIR-спектрометры со стартовой ценой в 50000 евро без самплера), а медную проволоку еще надо искать. Что касается непрофессионалов, то я ихнему анализу все равно не поверю. А если они дадут "добро" на какую-то жидкость, то предоставлю ее питие разве что стражам исламской революции... Хм... Хотя, наверно, пьющих "стражей" нужно беречь и холить. ;)
 
Хм... надо будет попробовать. Метанол у меня на работе есть, медная проволока - не самая большая проблема. Внезапно, нет горелки, но можно и на свечке прокалить. :drunk:
Если без шуток, то очень часто у профессионалов дело обстоит так, что прибор стоимостью в миллион находится под рукой и даже простаивает без дела (лично у меня под рукой - чтоб не сказать под задницей - есть FTIR-спектрометры со стартовой ценой в 50000 евро без самплера), а медную проволоку еще надо искать. Что касается непрофессионалов, то я ихнему анализу все равно не поверю. А если они дадут "добро" на какую-то жидкость, то предоставлю ее питие разве что стражам исламской революции... Хм... Хотя, наверно, пьющих "стражей" нужно беречь и холить. ;)
В формалине
 
Хм... надо будет попробовать. Метанол у меня на работе есть, медная проволока - не самая большая проблема. Внезапно, нет горелки, но можно и на свечке прокалить.

Проволоку только зачистите потщательнее, там сверху только окисдная пленка, толи покрывают чем. В общем шкуркой ее малек надо, насколько помню.


есть FTIR-спектрометры со стартовой ценой

Ну так вот это и надо юзать. Лучше чем ЯМР за 300 кЕ или или ИЦР за 2 мЕ. Там по соотношению полос поглощения колебаний СН(2,3) и ОН в газовой фазе вполне видно будет :). Так что каждому иранцу по ИК-спектрометру. Я знаю в белоруссии дешевые делают
 
Гм. Не плохо.
Резкое снижение цен на нефть в этом году усугубилось из-за вспышки коронавируса, который особенно сильно ударил по Ирану и, как ожидается, ухудшит его экономику.
Санкции США привели к тому, что по меньшей мере одна четверть иранских нефтяных вышек была неактивной, согласно сообщению Reuters, опубликованному во вторник.
«По меньшей мере 40 из примерно 160 нефтяных вышек в Иране находятся в режиме ожидания или находятся в ремонте», - сообщило агентство, в котором были рассмотрены информация из двух отраслевых источников, веб-сайтов буровых компаний и квартальные финансовые результаты.
«Некоторые из иранских нефтяных вышек вышли из строя, потому что их невозможно починить», - говорится в сообщении Reuters. «Санкции также сделали для Ирана более трудными и дорогими покупки и импорт запасных частей».
С тех пор, как Соединенные Штаты отказались в мае 2018 года от иранского ядерного соглашения 2015 года - вновь введя санкции и приняв новые - и отказали в исключениях в следующем году для стран, импортирующих иранскую нефть, иранский сырьевой сектор сократил свою добычу вдвое с начала 2018 года до менее чем 2 миллион баррелей в день.
В иранской нефтяной промышленности также произошли массовые увольнения . North Drilling Company, частная фирма, которая является вторым по величине бурильщиком Ирана и владеет 12 буровыми установками, имеет 2800 сотрудников по состоянию на 2018 год по сравнению с 9 300 в 2017 году.
 
Проволоку только зачистите потщательнее, там сверху только окисдная пленка, толи покрывают чем. В общем шкуркой ее малек надо, насколько помню.
Э-м-м... я так понял, что там как раз оксид меди нужен. Другое дело, что в проводах медяшка обычно лакированная.

Я знаю в белоруссии дешевые делают
(Обиженно.) Зачем в Белоруссии? Моя контора сама делает. Настоящее немецкое качество! И меряем ни в какой не в газовой фазе, а в жидкости - хоть с водой, хоть без. Я тебе за 5 минут (вру... не за 5 - кроме измерения, нужно будет данные экспортировать, а потом найти библиотечные спектры) и содержание метанола определю, и этанола, и еще чего хошь. Не сочтите за рекламу. :oops:
...Кстати, в моей богадельне есть работник-иранец. Но он, во-первых, айтишник, а во-вторых работает не в моем швабском мухосранске, а в берлинском офисе. А прошлой осенью была практикантка-иранка. Я с ней оченно углубил свои знания фарси. Раньше (лет 10 назад уже работал с персами) я знал только "спасибо", "пожалуйста" и еще пару мелочей, а теперь могу уверенно пожелать приятного аппетита. Нууш-э-джан! :hi:
 
Э-м-м... я так понял, что там как раз оксид меди нужен. Другое дело, что в проводах медяшка обычно лакированная.

Точно, окисление жеж. Но что-то счищали точно :), в лоб не получалось. Наверное действительно лак.

Зачем в Белоруссии? Моя контора сама делает. Настоящее немецкое качество! И меряем ни в какой не в газовой фазе, а в жидкости - хоть с водой, хоть без. Я тебе за 5 минут (вру... не за 5 - кроме измерения, нужно будет данные экспортировать, а потом найти библиотечные спектры) и содержание метанола определю, и этанола, и еще чего хошь. Не сочтите за рекламу.

Ага, ага, за 50 кЕ то :). Да и поди вам нельзя в Иран-то.

А с определением: задачи разные. Одно дело определять концентрацию по одной полосе (несколько), другое-идентифицировать. При большой концентрации спирта будет очень широкая полоса гидроксильной группы в результате образования водородных связей. А растворитель прозрачный в нужных областях подбирать замучаешься: четыреххлористый со спиртами смешивается плохо, а работать с СS2 удовольствие сомнительное. В газовой же фазе все будет смотреться идеально и красиво.

А вообще нас модераторы сейчас банхаммером приголубят
 
растворитель прозрачный в нужных областях подбирать замучаешься
Я ж говорю, мы меряем преимущественно в "непрозрачной" воде! Арийская хитрость - измерения в тонком слое.
А вообще нас модераторы сейчас банхаммером приголубят
Точно. Я сам ненавижу оффтоп. Чтоб немножко приблизиться к топику, скажу, что наши приборы в Иран и прочую Россию, действительно, нельзя. Ибо ИК-детекторы с охлаждением по Стирлингу...
 
Звучит неубедительно. Но, да, в присутствии окислителей метанол должен давать (среди прочего) формальдегид, который можно унюхать. Тут убедительнее:
...но покорный слуга (зарабатывающий свой горький кусок хлеба аналитической химией) предпочел бы газовую хроматографию или какую-нибудь спектрометрию. :oops: А в смысле пития, как уже заметили предыдущие докладчики, нужно соблюдать культуру и не пробовать сомнительные жидкости. Случаев отравления вполне себе этанолом с каким-нибудь жалким 1% примесей - сколько угодно.
- Брось, не пей это, ты что делаешь, это же метанол, ты что не видишь, что написано?!!!
- Не вижу.
 
...но покорный слуга (зарабатывающий свой горький кусок хлеба аналитической химией) предпочел бы газовую хроматографию или какую-нибудь спектрометрию. :oops:

Хех, напомнило некоторые DIY домашние проекты на реддите: "шаг 1. берем трехкоординатный фрезерный станок с чпу..."

/офф
 
Если уж предаваться воспоминаниям приятным о всяких метанолах для внутреннего потребления....
В чудесную морозную зиму в в/ч Луостари в Мурманской области мы в минус сорок экспериментировали со всеми доступными жидкостями в гарнизоне. При минус сорока потихоньку выливали их на лом. Иногда реально, что-то похожее на этанол и достигало кружки внизу. Менее куртуазные сослуживцы тупо мазали гуталин на хлеб и ждали, пока хлебушек абсорбирует живительную влагу. Почти все живы до сих пор. Но то был конченый ЛенВО СА, а то высокодуховный революционный Иран.
 
Назад
Сверху Снизу