"осеняя себя крестным знамением"
Вот оно что!
А то мне показалось, он за голову схватился от офигения.
Общие вопросы религии
- Автор темы М-давид
- Дата начала
Вот оно что!
А то мне показалось, он за голову схватился от офигения.
В ВК на еврейском ресурсе произошел диалог.
На такие стихи:
То у него 99,9% евреев считают Завет со Вс-ним ветхим, устаревшим.
Мне даже нечего особо добавить к написаному там (выделил только).
На такие стихи:
То "оппонент" русскоязычный еврей, то русский, то еврей. Оказался из Израиля. Как все запущено.Я: Слог неплохой. Только странно такое на еврейском ресурсе увидеть. 1. Завет со Вс-ним не может быть для еврея "ветхим". Для меня он вечный (хоть я и неверующий). Это христиане придумали, что у евреев Завет устарел и перешел к христианам ("Новый Завет"). У евреев ТОРА, ТАНАХ. 2. Соответственно не Измаил, а Ишмаэль, который абсолютно никакого отношения к арабам не имеет. Да и самих арабов во время Авраама, Ишмаэля и Исаака не было. В ТОРЕ такого нет. Только в Коране. Начал автор за Евангелие, закончил за Коран.
Игорь Синатра: так ветхим и назван, чтобы появился новый. Ибо за отсутствием оригинала, ссылку давать не на что, да и права интеллектуальные нарушены
Я: называйте, как хотите. Для еврея назвать Завет "ветхим" - старым, устаревшим - преступление перед своим народом, его историей, религией (я неверующий), миллионами погибших от преследований за веру, национальность, общую судьбу. Проблемы с русским языком? Посмотрите значение слова. У евреев нет вопросов, как назвать, выше я привел - ТОРА и шире ТАНАХ. Никаких "ветких заветов". https://ru.wiktionary.org/wiki/ветхий
Игорь Синатра : для русскоязычного еврея назвать завет "ветхим" считается нормальным, потому что именно так он называется, если по-русски. Они (русские) и определяют, как он у них называется. Поэтому они нас (йегудим) называют евреями, а мы их (русских) называем русим. Можно конечно повозражать и даже набить друг другу морду на ринге, одев форму в цветах национального флага, но от этого ничего не изменится.
Я: Игорь, Если для Вас завет "ветхий", то Вы христианин, не иудей. Для меня Завет Вс-го с евреями вечный.
Игорь Синатра : все хуже, я - безбожник и считаю, что человек произошел от человека. Христианин - это вообще что-то абстрактное, между мазохизмом и шизофренией, точных границ нет, как и нет четкости, как в иудаизме. Но от этого тоже не зависит, как русские будут называть какую-то книжку, притом реально для них откровенно экстремистскую.
Я: Вы и мои слова не читаете. Дважды писал, что я неверующий. И писал, что Вы называйте, как хотите. Еврею это не позволительно, выше писал почему. Русские православные могут называть, как хотят.
Игорь Синатра: я - еврей и мне позволительно называть все, что я захочу и как я захочу, без ограничений. И я вам не даю права решать, что еврею положено, а что - не положено как называть. Думаю, то же самое вам скажет 99.9 процентов евреев. А для себя вы можете запрещать что угодно, но лично для себя. Вот не хочу есть эскалоп - и не ем.
Я: Повторяю для неграмотного: "называйте, как хотите". Для еврея - так, как я написал. И никак иначе.
То у него 99,9% евреев считают Завет со Вс-ним ветхим, устаревшим.
Мне даже нечего особо добавить к написаному там (выделил только).
И не тебе одному... Я тоже решил, что там прозвучало "ой, *ля...."
Имхо, если считать себя неверующими и безбожниками, то уже без разницы, как именовать священную книгу... С точки зрения религиозной традиции, в аду гореть обоим
"Читатель" ........
Вы к кому относитесь и как называете?
Есть еще традиции, история, сопричасность, ответственность перед своим народом........... уважение предков, невозможность предать миллионы погибших и за веру, и за свою национальность.
Вы к кому относитесь и как называете?
Разница гигантская, там я все объяснил.Имхо, если считать себя неверующими и безбожниками, то уже без разницы, как именовать священную книгу... С точки зрения религиозной традиции, в аду гореть обоим
Есть еще традиции, история, сопричасность, ответственность перед своим народом........... уважение предков, невозможность предать миллионы погибших и за веру, и за свою национальность.
Т.е. Вы считаете, что, принявший христианство - а христиане называют Тору Ветхим заветом - человек от еврейского народа должен быть непременно отлучён?
Христиане заблуждающиеся язычники, а иудей принявший христианство ещё хуже их. С т.з. иудаизма.
Он автоматически перестает быть причастным к ним из-за добровольности своего поступка. Если дело было принудительно, то есть варианты.
Не представились.
Но в Израиль бы христианин не попал.
Что я считаю выше написано.
Христиане заблуждающиеся язычники, а иудей принявший христианство ещё хуже их. С т.з. иудаизма.
Он автоматически перестает быть причастным к ним из-за добровольности своего поступка. Если дело было принудительно, то есть варианты.
О том и речь, что есть т.з. религиозной традиции (для которой что атеист, что заблуждающийся язычник неприемлемы) а есть подход с т.з. современного секулярного национального государства...
Простите, не считаю нужным. И, кмк, Вы ошибаетесь, христианин по вероисповеданию (как и атеист) может быть евреем по национальной самоидентификации, а, следовательно, и стать гражданином Израиля...
Православным иудеем?
С длиннющей бородой, но оказывается актуально.
Если реб гугл заменяет моск, и не видны взаимоисключающие параграфы, то ладно.
Заодно спроси как будет на иврите иудокатолик. Или иудогугенот
Последнее редактирование:
Иудогугенот - это יהודי רפורמי. К бабке не ходи! С иудокатоликами сложнее... У нас слишком много течений.
Ну с иудокатоликами все просто:
נציגותנו מקבצת יחד את הקתולים הדוברים עברית החיים בישראל אלה השייכים לעם היהודי יחד עם אלה מאומות העולם
http://www.catholic.co.il/?lang=he
Гугл, говорят, всё через английский пропускает.
Тогда православный = orthodox...
Вобщето "православный" это перевод греческого слова состоящего из двух греческих корней, орто и докса. (ὀρθο + δόξᾰ) правильная (прямая) вера, мнение и т.д. Стало синонимом косности и консерватизма (непринятие нового) в контексте теологии.
Орто... пед, донт, и прочие доктора которые делают правильно и прямо, тот же корень.
Так что гугл перевел все правильно.
Орто... пед, донт, и прочие доктора которые делают правильно и прямо, тот же корень.
Так что гугл перевел все правильно.