• Zero tolerance mode in effect!

Общие вопросы религии

Не, я ж пояснял давным давно.
Не внимательно моё творчество отслеживается.
Ну я ещё раз, краткое изложение.
На примере, на аналогии.
Вот взять, к примеру, мой путь в IT.
Как-то так получилось, что я иду в сторону противоположной той, в которой идёт вся индустрия.
Если точнее - к первоисточникам, всё глубже и глубже, в некоторых местах до самых глубин.
Ну имея только Visual Basic начинает временами посещать мысль - а что под ним?
Как было до того как? Хуже/лучше, области применимости, и прочее.
Выясняются многие интересные вещи.
Вот в практике баз данных применительно к OLTP.
Если кто думает, что здесь вершина всего - oracle, тот глубоко заблуждается.
если копнуть, откуда у него ноги ростут, как было до того как, какие технологии, что привело к частичному отказу от таких технологий, что при это потерялось, есть ли облясти применимости потерянному, и т.д, и т.п.
И на каком-то этапе изыскания, в данном случае по линиии языков программирования и по базам данных, сливаются в одну ветку, и рождается нечто, давно забытое многими, и не потому, как плохое и устаревшее, а потому, как уже давно многократно проданное и не приносящее нового бабла, просто изыскивались новые относительно честные способы отъёма денег.
А пипл деньги должен отдавать с радостью, отсюда надо, чтоб он сам их отдать хотел, за гигагерцы, гигабайты, и прочие soap/xml/быстрее/выше/сильнее.
Не смотря на то, что в принципе, задачи решались и до того как.
Но ведь так не будет развиваться индустрия!

С религией примерно тоже.
Имея одну унаследованную, другую привнесённую по линии супруги (очень-но ортодоксальная ветвь), и получив однажды пинок под зад и в прямом и в переносном смысле, стал смотреть, откуда есть пошла вся эта шнагя, которуй мне так усиленно сбывают.
Некоторые моменты хочеться проверить в первоисточниках, ну тут пока знаний языка не хватает.
Так вот если муслимы оступили немного проще и понятней, чем христиане, устаканив довольно единую версию первоисточника. Ну не без проблем - не секрет, что коран стали записывать после смерти пророка, мир ему и благословение. (это обязательная формула такая). Да и то, записи были в разрозненном виде, писали все, кому не лень, пока праведный халиф абу бакр не дал команду бывшему секретарю пророка мир ему и благословение, составить всё воедино. Закончил труды праведный залиф Осман, не сам, ясные перец, удалив всё версии, включая первоисточники. А чтоб неповадно было.
Ну в принципе нормальный управленьческий поступок.
Правда, до сих пор у суннитов и шиитов одна сура отличается, но это же завсегда понятное стремление человеков с одной стороны быть как все, с другой выделятся. Группироваться и отличаться по группам. Ну вам психологам виднее.
Так вот христиане накосячили больше, с первоисточниками там хуже, больше повторений, больше противоречий, ну и т.д. и т.п, да все это могут наблюдать воочию. Не выходя за рамки четырёх евангелий.
А если выходя, то полный звиздец.
Да о чём речь - в рамках ОДНОГО евангелия накидать противоречий - не проблема. А уж набившые оскомину места так и вообще.
А ведь корни и у одних и у других с одного места.
Но если муслимы честно сказали - нефиг было грешить, евреи, Б-г в вас разочаровался, теперь мы рулим - то это более-менее понятно, можно это или признавать, или нет, но нет разночтений.
а христиане в попытке не отрицая пятикнижия моисеевого попытались вывести нечто, опираясь на ляпы в переводах, если не допустить злоумышленного искажения, на притягивание за уши трактование, выдергивание из контекста, и практически всегда работая с источником не на языке оригинала, загнали сами себя в угол, где приложение малейших мыслительных усилий приводит к полной несостоятельности логических построений.
Ну и чем я им виноват?
Ещё раз, в исламе всё проще и поняятнее, не мудрствуя лукаво.
А словоблудием заниматься, пытаясь оправдать противоречия у одного автора - по мне так совсем не интересно.
А не думать не получается, кто-то насильно вложил в мозги такую способность , как и способность сомневаться.
Кстати, про первородство, а ведь не у всех есть понятие первородного греха.
Мда.
А так, в принципе, очень хочется знать, а правда ли бе-решит бара элоким эт hа-шамаим ве-эт hа-арец ?
Ну если один хер, откуда ни иди, хоть от ислама, хоть от зристианства, то приходишь к этой строке?
А кто это вообще сказал, и когда?
Что???? И шесть сот тысяч военнообязаных слышали???
Нихрена себе!
Прецендентик, аднака.
Устал я.
Выпить зовут.
Я не надолго, но пропускать нельзя.
 
В 10 "первичных" заповедях - 7 заповедей сынам Ноя, то естьобязательных для выполнения всему человечеству.

Христианство же "творчески переосмыслив" заповеди Ноя и добавив свои 3 вывело свои 10 заповедей.
Вы можете попробовать угадать, что бы я, будучи в свое время командиром, потом начальником, сделал, если бы кто "творчески переосмыслил" мои приказы и распоряжения?
А Б-г ведь не фраер, и так далее.
Лично для меня - не катит.
По поводу того, что из 10 заповедей содержат семь для Ноя плюс три специфические, может подвергнуться и подвергается сомнениям и другим трактовкам.
Где-то видел, попарный анализ заповедей, ведь не зря на двух скрижалях, а на не одной.
Ну да ладно - пусть будет и такое трактование.
Так вот группа людей, именующая себя хоть как угодно, обязана выполнять 7 заповедей, ну может , конешно, добавлять и трактовать, пока не будет противоречить.
То есть, если взять за основу тезис, что христианство взяло исходные 7 заповедей Ноя, и выстроило ограждение в виде добавления трёх - то почему нет.
пусть их.
Я даже не буду анализировать их на непротиворечивость.
Но тогда это не имеет отношения к скрижалям, ибо там конкретно указан адресат.

А за ссылку - спасибо, щас допьём, и почитаем.
 
Так вот христиане накосячили больше

Понятно. :)

Методом отсечения лишнего работали Микеланджело и мусульмане, а методом возвращения к истокам - китайские философы, чем древнее, тем истиннее.

Ислам - в этом смысле, редукционистская религия, а христианство - религия пародоксии.

Непротиворечивой картины мира еще никто не придумал, а уж насколько противоречив иудаизм, Вам, видимо, еще не до конца бросилось в глаза. :)

Что касается христанского отношения к Ветхому Завету, оно так и звучит - ввиду разочарования Самим - народом Израиля, как заключившим Завет, был заключен Новый завет и прямое наследование перешло к Церкви Христовой (как союзу верующих).

А уж мусульмане, отменили заодно и Новый и забрали тему - себе. :)
 
пропуская набор умных слов, которые с трудом понимаю - а когда и кому САМ сказал?
Чё, опять собрал шестьсот тыщ мужиков семьями, и прям сказал?
Не? Не так немного было?
Ну так про то, как Аллах, да благословиться имя Его, нарассказал пророку, мир ему и благословение Аллаха, пока тот спал, я уже слышал.
Как-то не убедило.
Вот и про то, как Сам, типа настоящий хозяин своего слова, захотел - дал, захотел - взял обратно, заключил новый завет с кем-то - тоже как-то не убедительно, свидетелей нету, первоисточников нету, и далее везде. Не критикует только ленивый или не думающий.

А с противоречиями иудаизма я как раз и разбираюсь, но они жеть хитрые, они жеть первоисточники исключительно на странном языке оставили, а в переводе - да чего я поясняю, кто из нас рефери, то есть референт, то есть переводчик, стрелок или языков?
Перевод оно сразу ведь трактование.
Там и трактование Исаи разные могут быть, и множественное число в случаях упоминания Самого при обращении к Себе Самому же, и вообще.
Даже просто интересна логика - ну до удивления прикольно.
Тут тебе и язык со своей арифметической основой, тут тебе и логические выкладки, и даже если они разные, есть чего подумать.
Не в пример христианству.
А про муслимов зря так, у них ещё суфизм есть, к примеру.
 
пропуская набор умных слов, которые с трудом понимаю - а когда и кому САМ сказал?

А это смотря на каких позициях стоять. :)

Есть мнение (я не настаиваю), что Его Сын, и Сам при этом - Бог, прямо так и сказал. Причем много раз большому количеству мужиков с семьями и без.

Кроме того, Он заметил, что - с Чудом, каждый уверует - а вот без Чуда...

Вот и про то, как Сам, типа настоящий хозяин своего слова, захотел - дал, захотел - взял обратно, заключил новый завет с кем-то - тоже как-то не убедительно, свидетелей нету, первоисточников нету, и далее везде. Не критикует только ленивый или не думающий.

Заключившие Завет, как мы уже об этом говорили, 95-ю % деморатического голосования тут же его нарушили в особо извращенной форме.

Сам, типа как хозяин Своему слову, едва не перезаключил Завет, сразу после его заключения, при чем с идеей полного уничтожения нарушителей, да вот только Моше отговорил.

А уж если принять во внимание, КАКОЙ бардак царил в момент начала проповеди сыном плотника, поневоле задумаешься - такое ли "фуфло" - сама идея заключения Нового Завета.

Тут тебе и язык со своей арифметической основой, тут тебе и логические выкладки, и даже если они разные, есть чего подумать.

Не в пример христианству.

Да я только- ЗА.

Я всегда говорил, что в настоящем европейском образовании обязательно должен присутствовать, кроме греческого начала и христианской религиозной философии, еще и серьезный курс религиозной философии -еврейской.

А про муслимов зря так, у них ещё суфизм есть, к примеру.

Вот именно.

И просто океан всего есть у христианства, просто, видимо, прошло пока мимо Вас. :)

Ничуть не уступает своим авраамическим братьям.
 
Есть мнение (я не настаиваю), что Его Сын, и Сам при этом - Бог, прямо так и сказал. Причем много раз большому количеству мужиков с семьями и без.
странно, а по другим каноническим же источникам нифига такого не говорил.
в чём собственно и выражается противоречивость.
Да и источники левые - записаны не очевидцами, кто-то кому-то по телефону напел, отсюда и противоречия.
Да даже по тексту одного источника, в начале читаем про необходимость мазохизма, а в конце - я вам бляди щас задам!
Неувязочка на неувязочке.

Заключившие Завет, как мы уже об этом говорили, 95-ю % деморатического голосования тут же его нарушили в особо извращенной форме.

Сам, типа как хозяин Своему слову, едва не перезаключил Завет, сразу после его заключения, при чем с идеей полного уничтожения нарушителей, да вот только Моше отговорил.
могу только повторить самого себя - их внутренние тёрки, ну отговорил Моше - повезло евреям.
Не отговорили в другом случае - пиздец двум городам, только Лот с семьёй (с потерей жены) спаслись, ну не повезло так не повезло, даже десяти праведников не нашлось.
А зачем за Самого домысливать? Его народ - он их и накажет, нефиг в помощники набиваться.


А про муслимов зря так, у них ещё суфизм есть, к примеру.

Вот именно.

У просто океан всего есть у христианства, просто Вы не в курсе. :)
Да в курсе, в курсе, да по двум версиям, вторая это старообрядчество, там мужики не в пример сурйозные.
Но всё это сильно уж домыслы и измышления напоминает, и ими же по сути и является.
Хотя для верующих - само собой нет, они то теоретическую базу под любое противоречие подветут.
Но мне стало скучно, а когда коту нехуй делать - известно чем он занимается.
В конце то концов, чего спорить, когда каждый дойдёт до той точки, когда всё станет на свои места, как красиво сказал Кушнир, человек появился в какой-то момент в какой-то точке, и неумолимо начал движение в сторону кладбища.
И напишут на могиле известнейшего хирурга - типа вырезал 40 кг аппендицита там, или вырвал несколько сот зубов, и всё.
Весь итог.
А там не спросят - Зося, почему ты небыл Моисеем,
там спросят - Зося, почему ты небыл Зосей?
 
С интересом почитал, спасибо.

Чтение показало что все участники рассматривают христанство как что угодно, но не как религию. Что, вобщем, очевидно и так.

P.S. Кстати, М-Давид, не совсем понимаю понимаю вашей тяги к православию. Точнее совсем не понимаю -- в свете деградации Руси после принятия христанства.
 
О, вижу дополнение про "Чюдо"
А вот про чудо и про мозги выкл отсылаю к цитате Л.Н.Толстого.
Удобно заявить - да не парься ты нифига, ну ясный перец - не понятно, ибо Чудо!
Не, лично для меня - не аргумент.
Хотя пипл хавает, при чём очень серйозный и знающий, я не с целью унизить, ну циник я, и действительно чего-то недопонимаю, и вечно дурацкие вопросы задаю.
Только про муслизм и христианство уже не задаю - отзадавался.
про иудаизм - пока задаю.
Возможно тоже отзадаюсь, не исключено.
Останусь чистым материалистом - а что, чем не "вера"?
Вона огромное количество народу так верит, что всё вокруг случайность.
И вообще, по некоторым понятиям такая теория, как возможность наличия Б-га, очень даже хорошо отвечает на некоторые вопросы, на которые наука пока ответить не может, дополняет картину мира, а стало быть как теория имеет место быть.
Осталось или сконструировать прибор, позволяющий его обнаружить и анализировать (оступление - опять евреи говорят, что такой прибор есть, это то, что Б-г дал человеку, нефеш через руах, который дополнил нешама, если я термины не путаю, только у неготорых фигурка из этих элементов гипертрофирована, вместо гантельки правильной формы получился огромный шар из нешама с маленькой пимпочкой нефеш, ну нак кто что кормил), или найти свидетельства его проявления в мире.
И вроде живут люди, котрые в массе своей говорят, что есть таки свидетельства, отцы им рассказали.
Блин, по-моему я диагноз отработал, баш на баш. надоело.
Хотя, если не психану (а я ведь по диагнозу дурак-чего-то-там-вносу-с-детства), то может ещё чего отвечу.
Лучше Gnom'а пытайте.
Хотя, они жеть скрытные, хитрые, и потому не миссионерствуют.
Сами хотят истину знать :)
 
Хотя, вот давайте представим - мы на строго материалистических позициях.
Зададим вопрос - а нужна ли теория Творца?

Если нет Творца, и Абсолюта - то нет и абсолютной морали.
Нет общечеловеческих ценностей.
Кто сказал есть?
Ты?
Вот и иди в жопу, это твои ценности, я не обязан их принимать.
Это очень коротко, но тем не менее, разброд, шатание, и никакого единообразия, ччв (человек человеку волк) в прямом смысле, включая каннибализм.
А почему нет, если ты пришёл из неоткуда и уйдёш в никуда, чего бояться и стесняться? Один раз живём! И никто не накажет! Идите в сад со своей моралью!
А в грызло не хочешь?

"Зададу я тебе загадку".
То есть вопрос опять.
Так нужна ли теория о наличии Творца?
 
Да даже по тексту одного источника, в начале читаем про необходимость мазохизма, а в конце - я вам бляди щас задам!
Неувязочка на неувязочке.

:) Так в этом-то и фишка, как утверждают сторонники сего противоречивого учения.

Отныне - нет покоя - будь добр, отправляйся во внутренний Крестовый поход, ищи свой ответ на вечные вопросы, доскональный покой и ясность - на кладбище.

И самое прикольное - та же установка - в исламе, иудаизме, буддизме и так далее. :)

Вот и Вы сами, как тот кот, все покоя не знаете, ищите чего-то... :)

Его народ - он их и накажет, нефиг в помощники набиваться.

Это Вы - мне, плотнику или его последователям непосредствено?.. :)

А там не спросят - Зося, почему ты небыл Моисеем,
там спросят - Зося, почему ты небыл Зосей?

Вот именно.

«Ничего не понимает в христианстве тот, кто не замечает его чисто исторической стороны, которая составляет настолько существенную часть вероучения, что в ней, значительной частью, и удерживается вся философия христианства." (Петр Чаадаєв «Философские письма").


Так нужна ли теория о наличии Творца?

"Я не нуждаюсь в этой гипотезе". :)

Тогдашнаяя Иудея - современный Ирак - оккупанты, фанатики, коллаборационисты, борьба течений, а главное - насилие, как норма жизни и основное средство решения проблем.

Вдруг появляется публика, которая заявляет - подставь вторую щеку, когда тебя ударили по первой.

И на том - стоит.

Вы берете этого урода, тянете его в допросную, отшибаете почки, а он вам, глядя в глаза не опуская взгляд, заявляет - я конечно, убил перед тем как уверовал пару десятков человек, и в принципе, мог бы и тебе глазки повыкалывать, но отныне - режьте на куски, скармливайте медведям, сжигайте, мне по фиг, все равно буду нести Благую Весть и благославлять врагов своих, единственная просьба - не распинайте так, как Учителя, - давайте лучше вниз головой.

И таких - тысячи. Полное отрицание всего, радикальное противостояние всему миру - в сочетании с ненасилием.

Уже через сто лет - христиане - лучшие солдаты Империи, потому что основные солдатские доблести - жерственность и терпение здесь в щедром наличии.

Еще двести лет - монахи - абсорбенты и генераторы новой культуры.

Еще двести - рыцари - культ насилия, возведенный в Служение, жили, убивая, развлекались, убивая, служили - убивая - защита Церкви, вдов и сирот, кодекс, честь, культ Дамы, стихосложение, философские войны.

И так далее.

Нюанс состоит в том, что религию нельзя отрывать от ее конкретной исторической судьбы и судьбы народа-носителя, а редакция возникает при первой же попытке пересказать и имеет вящую самоценность, когда ее умело производят.

Религия - в то числе, средство национально-конфессионной самоидентификации, и здесь идет еще один уровень редакции.

Очень важно уметь выбирать себе веру и врагов, а Разум и Волю, Сам дал человеку для того, чтобы он ими пользовался.

Я - иудей (варианты) и пусть весь мир подождет.
 
Она нужна была тыщщу лет назад. Видите, гвв, вы сами все сводите к чистому материализму -- мол без сказки люди страх потеряют. А религия, она, в принципе, не про это.

А без страха никак?

P.S. Кстати, канибаллы, настоящие, как раз очень религиозны, и под пожирание сородичей подведена у них, канибаллов, стройная религиозная база.
 
С интересом почитал, спасибо.

Чтение показало что все участники рассматривают христанство как что угодно, но не как религию. Что, вобщем, очевидно и так.

P.S. Кстати, М-Давид, не совсем понимаю понимаю вашей тяги к православию. Точнее совсем не понимаю -- в свете деградации Руси после принятия христанства.

1. Субъективный идеализм.

Вы понимаете - что именно это означает?..

2. А как же деградировала Русь, после принятия христианства?.. :)
 
Опять всё враньё.
Начиная с крестового похода.
То есть сперва то он настоящий, внешний, а потом - хлобысь!
И объявляем его внутренним.
Да уж, подставить щёку ещё то откровение.
Только чуток попозжа призывающий так делать сам батогами соплеменников гонял.
Не убедило.
"Не мир принёс я вам, а меч и разорение"
"И восстанет брат на брата и сын на отца"

А как всё красиво начиналось, щёку там подставь, то, да сё.
А как столкнулся с этими упрямыми евреями...
А в принципе, я его даже немного понимаю.
Ну действительно рогоупёртые, упрямые, и жестковыйные.

Так может, именно потому им Откровение и было?
Зная, что со временем у них "внешний" крестовый поход не станет "внутренним", что у этих жестковыйных чёрное всегда будет чёрным, а пидор пидором, может за их абсолютную не толерантность их и избрал?

Чтение показало что все участники рассматривают христанство как что угодно, но не как религию. Что, вобщем, очевидно и так.
Нет такого предмета, который евреи не могли бы не выбрать в качестве фамилии, и нет такой идеи которые остальные человеки не могли бы не выбрать в качестве религии.
Идея "старый завет умер в новом завете" ничем не хуже других с точки зрения чего-то там быстренько обосновать на текущий политический момент, надо будет - поправим, и то, что было внешнее, сделаем внутренним, да и вообще фигли нам.
Ну если к нам никто не обращался - чего нам, и пофантазировать нельзя?
- Этим бля евреям - она сколько регламентов, а нам нифига?
- Да семь вам, семь!
- Мало! Ща напридумаем! Вот у нас тут перец один в первом веке писал!
- Да не в первом, а в третьем, и не этот, а другой!
- Ну и пофигу! А мы всё равно верим! А ты антихрист!
- Да вы вообще Б-га себе выбрали открытым прямым голосованием!
- Да! Ну и что! Демократия зато! Уже когда!
 
про каннибалов и религиозное обоснование - а як же!
Как же без этого!
Человек эть тварь с мозгами!
Под любую хуйню обоснование подведёт!
Талант!
По образу и подобию!
 
1. Субъективный идеализм.

Вы понимаете - что именно это означает?..

Я понимаю. Я другого не понимаю, какое к субъективному идеализму имеет учение Иисуса.

2. А как же деградировала Русь, после принятия христианства?.. :)

Сильно деградировала. Вся христианская история Руси и ее потомков -- цепь чудовищных катаклизмов, образцов упадка. Что мы лицезреем и сейчас.

Причем свойстванно это всем странам, имевшим несчастье сделать православие государственой религией. Греция, Армения, Сербия. Словакия.

Что есть Греция сейчас? Курортно-пляжная страна. А где великая греческая культура?
 
А как всё красиво начиналось, щёку там подставь, то, да сё.
А как столкнулся с этими упрямыми евреями...
А в принципе, я его даже немного понимаю.
Ну действительно рогоупёртые, упрямые, и жестковыйные.

:) Нюанс состоит в том, что он сам был упертым евреем, более того есть версия, что раввином, и кандидатом в Синедрион.

Таким упертым, что куда там.

Христианство - в известном смысле - иудейский протестантизм, оно абсорбировало из иудейской среды массу пассионарных и упертых элементов.

Мораль Нового Завета - очень жесткая.

Указание подставить щеку, это не благорастворение воздухов, лилеи и цветочки, как Вам кажется, а указание на то, как короче и быстрее быть распятым.

В свое время запорожские козаки так и зазывали на Сечь:

- Кто хочет быть колесованым и четвертованным, подвешенным на крюк?.. Ходи с нами!..
 
Я понимаю. Я другого не понимаю, какое к субъективному идеализму имеет учение Иисуса.

Прямое. Еще Юнг сказал - религия для души - как чистка зубов для тела.

А в России в начале 20 века был очень серьезный врач, который утверждал (и доказал на себе и оследователях), что чистка зубов для человека - занятие противоестественное, нужно только правильно питаться - ни запаха, ни налета не остается, стоматологи отпадают.

Любовь это не просто так, любовью надо заниматься.

Религия - кратчайший способ интеграции психики, царский путь в подсознание.

Бог нам дал этот микроскоп, чтобы мы им забивали гвозди.

Если заниматься собой - стоит ли отбрасывать такой проверенный и развитый тысячелетиями инструмент?..

Другое дело, как говорят йоги, что вместе с наработками общины, ты принимаешь все ее недоработки и ложные ходы.

Но на то - собственные Воля и разум, которые тоже дадены для того, чтобы их применять, а каждый - умирает в одиночку.

Однако, человек широко размазан ("надо бы сузить" Ф.М. Достоевский), где-то ты - трансцендируешь высоко над религиями, а где-то - живешь в конкретной стране и обществе и должен определяться, устанавливать отношения.

Конкретный вопрос конкретной религии в жизни конкретного человека - нравиться ли тебе такой способ вытачивания себя?..

А были ли обсуждаемые событтия так сказать "исторически"... :)

Сильно деградировала. Вся христианская история Руси и ее потомков -- цепь чудовищных катаклизмов, образцов упадка. Что мы лицезреем и сейчас.

Причем свойственно это всем странам, имевшим несчастье сделать православие государственой религией. Греция, Армения, Сербия. Словакия.

Что есть Греция сейчас? Курортно-пляжная страна. А где великая греческая культура?

:)

1. Что именно цепь образцов упадка?.. Сергий Радонежский?.. Украинское барокко?..

Киево-Могилянская академия?..

Религиозная война Хмельницкого, ктрая создала украинцев?..

2. Именно, большая ошибка состоит в том, что церковь слилась в плексусе с государством.

Ту же ошибку делают, например, Иран и Саудовская Аравия, пытаясь сделать всех шиитами и суннитами.

Царская Россия гнала всех палками в храмы, а когда эти храмы взрывали и переделывали под свинарники, куда делаись все эти мириады "христиан"?..

Церковь должна оставаться в меньшинстве, и быть вне государства и общества и периодически конфликтовать с ними.

Католичество это сумело в какой-то степени сделать, и результаты - разительны.
 
ну и?
Ну еврей был несчастный распятый, рогоупёртый и непоследовательный?
И что с того?
Всё нафик на помойку теперь?
С какой такой радости?
начиная с того, при чём тут христианство, и несчастный распятый?
какая между ними связь?
не, лично мне по-барабану, я то для себя давно этот вопрос задал и ответил.
но другие то почитают.
А вот про кандидаты в санхедрин, вот это вот уж лажа типа заседания того же санхедрина ночью.
Чего хоть читать?
Или кого?
Если на простой вопрос - а когда, собственно, несчастного то распяли?
Не, он, видимо, упёртый был точно, даже дури хлебнуть перед казнью отказался, сильный шаг.
ну так не прецендент.
Да., много дури можно услышать.
Кстати, с той нагорной проповедью тоже сплошные неувязки.

Что интересно, чтобы сложилось современное понимание христианства, надо местами выборочно цитировать множество источников, и не дай Б-г их изучать последовательно, ибо тогда нелепость происходящего видна отчётливо будет, и противоречие их друг другу и себе в полный рост встанет.
Ну и напуркуа?

Короче, кто хочет быть распятым, раздетым, а заодно и четвертованным-колесованным - ходи к м-давиду!
 
Я понимаю. Я другого не понимаю, какое к субъективному идеализму имеет учение Иисуса.

Прямое. Еще Юнг сказал - религия для души - как чистка зубов для тела.
[...]
Религия - кратчайший способ интеграции психики, царский путь в подсознание.
[...]

Понятно. Но это все очень абстрактно. Есть конкретное учение конкретного исторического персонажа.

Вы уверены что вера в сотворение плоской земли за 6 дней посредством слова есть актуальный способ оттачивания психики человека, живущего в 2009-ом году?

1. Что именно цепь образцов упадка?.. Сергий Радонежский?..
Да. Совершенно неприятный персонаж, призывавший к сотрудничеству с окупантами.

Украинское барокко?..

Какое прекрасное украинское слово -- барокко.

Киево-Могилянская академия?..

А что в ней такого распрекрасного? По европейсим меркам заштатный университет. Другое дело что на Руси-то лучше не было.

Религиозная война Хмельницкого?..

И что? После войны кому-то лучше стало?
Государство продвинулось в чем-то? Наука? Культура и искусство?
 
Вы уверены что вера в сотворение плоской земли за 6 дней посредством слова есть актуальный способ оттачивания психики человека, живущего в 2009-ом году?
Это в вас говорит рациональное восприятие действительности, "данное вам в ощущениях". :)
Христианские учения еще вполне понятны и материалистичны.
А вот очень одни симпатичные ребята, практикующие йогу, считают что чтение определенных сутр и повторение внешне бессмысленных мантр это совершенно конкретный способ "оттачивания" психофизической практики достижения определенного состояния самосознания. :)
 
Назад
Сверху Снизу