Оптические/коллиматорные прицелы и тактические фонари

merab

 
http://waronline.org/fora/index.php?threads/Хваленая-М-16.1732/page-5#post-148543 <== (A.S)

Как-то раньше при условии нормальной стрелковой подготовки солдаты успешно выполняли упражнения из курсов учебных и контрольных стрельб, в которых были и есть дистанции больше 300м, используя механические прицелы, а нынче вдруг выяснилось, что без коллиматоров в цель совершенно невозможно попасть.

Я, если что, совсем не против современных прицелов, а всецело за, но возводить их роль в абсолют тоже не стоит. Если нормально учить, то и без них цели поражаются, а если не учить, то с любыми прицелами в молоко...
Дело же не только в том что цель поразить. Оружие с коллиматрным прицелом позваляет быстрее и в тоже время точнее прицелится.
 

baha

 
Дело же не только в том что цель поразить. Оружие с коллиматрным прицелом позваляет быстрее и в тоже время точнее прицелится.
Насчет точнее спорно. Основные достоинства коллиматоров в том, что позволяют целиться и вести обзор одновременно, сам процесс прицеливания быстрее, легко прицеливаться в сумерках и темноте
 

merab

 
Насчет точнее спорно. Основные достоинства коллиматоров в том, что позволяют целиться и вести обзор одновременно, сам процесс прицеливания быстрее, легко прицеливаться в сумерках и темноте
при механическом отрытом прицеле точность зависит насколько точно вы выставите целик и мушку и потом наведете на цель.
В коллиматорном же только наводка на цель. Самой сложной от которой зависит точность, операции нет. К томуже нет паралакса.
 

baha

 
при механическом отрытом прицеле точность зависит насколько точно вы выставите целик и мушку и потом наведете на цель.
В коллиматорном же только наводка на цель. Самой сложной от которой зависит точность, операции нет. К томуже нет паралакса.
У коллиматора есть свои проблемы- одна и та же прицельная марка плохо подходит для разных дистанций, проблемы с внесением поправок при стрельбе. Он хорош, если все время вести стрельбу накоротке, ну или хотя бы на одной дистанции, на которую пристрелян прицел.
 

DimasiK

На губе
Из 74-ки на 300 метров, с открытого прицела в цель размером А4, 7-8 раз из 10, хочу посмотреть на этого героя.
обеспечьте меня патронами,автоматом,пивом, пачкой бумаги снегурочка (хотя бумагу "одолжу" на работе) и через год приходите за результатом:). Буду стрелять из автомата, пить пиво с друзьями и поднимать бокал за Урфин Джюса, который выступил спонсором этого спортивного клуба:D.
 
обеспечьте меня патронами,автоматом,пивом, пачкой бумаги снегурочка (хотя бумагу "одолжу" на работе) и через год приходите за результатом:). Буду стрелять из автомата, пить пиво с друзьями и поднимать бокал за Урфин Джюса, который выступил спонсором этого спортивного клуба:D.
Ты регил на практически невыполнимые мои условия ответить своими - абсолютно невыполнимыми? Я оцелил :). Ты уверен, что ты не еврей? Хотя-бы на 1/8?
 

DimasiK

На губе
Ты регил на практически невыполнимые мои условия ответить своими - абсолютно невыполнимыми? Я оцелил :). Ты уверен, что ты не еврей? Хотя-бы на 1/8?
ну бабушка у меня хохлушка... хохол родился,еврей заплакал:). по материной ветке...может быть... как раз на 1/16:D.
 

merab

 
У коллиматора есть свои проблемы- одна и та же прицельная марка плохо подходит для разных дистанций, проблемы с внесением поправок при стрельбе. Он хорош, если все время вести стрельбу накоротке, ну или хотя бы на одной дистанции, на которую пристрелян прицел.
посмотрите прицел винтовки Г36
 

merab

 


English: Optical sight reticle pattern, G36
  1. Point of aim at 200 meters range
  2. Lead mark for firing at targets moving from left to right at a speed of approx. 8 km/h at a range of 200 meters
  3. Circular reticule (Interior diameter 1.75 m man size at 400 m range)
  4. Lead mark for firing at targets moving from right to left at a speed of approx. 8 km/h at a range of 200 meters
  5. Horizontal line to determine whether the weapon is canted from the horizon
  6. Point of aim for firing at approx. 400 meter range
  7. Point of aim for firing at approx. 600 meter range
  8. Point of aim for firing at approx. 800 meter range
  9. Person size of 1.75 meters at range X (800m, 600m, 400m, 200m)
 
У коллиматора есть свои проблемы- одна и та же прицельная марка плохо подходит для разных дистанций, проблемы с внесением поправок при стрельбе. Он хорош, если все время вести стрельбу накоротке, ну или хотя бы на одной дистанции, на которую пристрелян прицел.
По всем этим пунктам он не проигрывает механическим прицелам. В подавляющем кол-ве случаев введение коллиматора положительно сказывается при стрельбе на любых дистанциях.
 
У коллиматора есть свои проблемы- одна и та же прицельная марка плохо подходит для разных дистанций, проблемы с внесением поправок при стрельбе. Он хорош, если все время вести стрельбу накоротке, ну или хотя бы на одной дистанции, на которую пристрелян прицел.
Прикол в том, что целик на ранних M16 был сделан так, чтобы юзер не задумывался о поправках на расстояние стрелял по центру грудной мишени на 300 ярдов. То есть по опыту прошедших войн, и особенно опыту Кореи был сделан вывод, что прицельно стрелять с открытого прицела солдат дальше 300 метров все равно не сможет, а малоимпульсный патрон позволяет решать проблему поправки на дальность на такой дистанции. Так что коллиматор тут не хуже апертурного прицела, а если он с поправками, то всяко лучше.

А с учетом того, что помимо коллиматоров появились еще и всякие триджиконы у рядовых бойцов - недостаток малоимпульсных патронов вырос в полный рост. Нам это все только предстоит.
 

ggv

 
Из 74-ки на 300 метров, с открытого прицела в цель размером А4, 7-8 раз из 10, хочу посмотреть на этого героя.
Да бросьте, ви его хорошо знаете. Тут даже его фото проскакивало.
Да Adam Sniper вам подскажет, обратитесь в администрацию
 

ggv

 
обеспечьте меня патронами,автоматом,пивом, пачкой бумаги снегурочка (хотя бумагу "одолжу" на работе) и через год приходите за результатом:). Буду стрелять из автомата, пить пиво с друзьями и поднимать бокал за Урфин Джюса, который выступил спонсором этого спортивного клуба:D.
навскидку, голованая фигура мишень номер 5 из автомата одиночными расход два патрона на триста метров.
То есть вероятность около 50 процентов - могу достать из шкапа наставление.
Размер мишени №5 напомнить, или реб гугл подскажет?
 

DimasiK

На губе
навскидку, голованая фигура мишень номер 5 из автомата одиночными расход два патрона на триста метров.
То есть вероятность около 50 процентов - могу достать из шкапа наставление.
Размер мишени №5 напомнить, или реб гугл подскажет?
и к чему это все?
 

baha

 
посмотрите прицел винтовки Г36
Как раз там не стали делать ставку на один прицел, а сделали комбинацию из коллиматора для стрельбы на коротких дистанциях и оптического прицела для стрельбы на более дальних. Видимо, посчитали, что коллиматор не универсален
 
навскидку, голованая фигура мишень номер 5 из автомата одиночными расход два патрона на триста метров.
То есть вероятность около 50 процентов - могу достать из шкапа наставление.
Размер мишени №5 напомнить, или реб гугл подскажет?
550х550 мм.? Если да, и если это норматив, то это только подтверждает мое подозрение, что то что я написал выполнить очень сложно, если вообще возможно. Я сам из АК-74, но из М-16 думаю в такой норматив уложусь (попадал на такой дистанции в матрат-дмут 8 из 10)
 
навскидку, голованая фигура мишень номер 5 из автомата одиночными расход два патрона на триста метров.
То есть вероятность около 50 процентов - могу достать из шкапа наставление.
Размер мишени №5 напомнить, или реб гугл подскажет?
550х550 мм.? Если да, и если это норматив, то это только подтверждает мое подозрение, что то что я написал выполнить очень сложно, если вообще возможно. Я сам из АК-74, но из М-16 думаю в такой норматив уложусь (попадал на такой дистанции в матрат-дмут 8 из 10)
 

ggv

 
ап чём и речь.
а А4, если повесить вертикально, то по ширине в три раза примерно меньше мишени номер пять.
если по мишени примерно 50% вероятность, то сколько по листу А4?
а требуемая 70% - 7 попаданий из 10.
ну, собственно, и всё.
 
Сверху Снизу