Эх товарищ генерал-лейтенант...
Осторожно: помойка! Оффтоп-свалка (сюда будет сноситься всякий оффтоп). Вы сюда заходите на свой страх и риск
- Автор темы atalex
- Дата начала
Это сообщение нужно вернуть назад в тему ВС Украины.
За последние несколько лет , мне доводилось быть на немалом кол-ве свадьб ( в частности у коллег по работе ) . И три из них были вроде бы похожи на другие , но не совсем . И вот почему : во всех этих трёх случаях , была хупа , но пикантность ситуации была в том , что пары уже фактически были женаты , так как расписались перед этим в Праге . Абсурд скажите вы ? А вот и нет . Дело в том , что во всех этих случаях , один из супругов , был неевреем по Галлахе . Но традиции соблюсти желали . И поэтому в двух случаях , был реформисткий рав ( кстати выглядящий как вполне себе обычный ШАСовец , т.е. чёрные брюки , белая рубашка , и чёрная кипа ) , а в третьем случае , было ещё необычнее - парень кавказкий еврей ( у него с еврейством проблем не было ) , и жена ашкеназийка из " русской алии " , но русская по маме . Так вот , им проводил хупу самый что ни на есть рав из кавказкой общины ( кстати весьма уважаемый ) , и сама хупа была проведена по всем обычным канонам , с разбиванием стакана и т.д. . Только без ктубы . Почему ? Потому что формально это обрядом хупы не было , но для всех приглашённых ( а главное для родителей жениха ) , было важно , что всё делалось в еврейских традициях , а то что сам брак заключался в Праге , никого особенно не волновало .
Поэтому могу заверить тебя , что с введением института гражданских браков ( против которого я ничего не имею ) , для всех этих равов , ничего не изменится , никто не побежит в новоявленные ЗАГСы , чтобы регистрироваться там . Свадьба в Израиле давно получила свой " дизайн " , с обязательным равом , хупой , стаканом завёрнутым в фольгу , и т.д. И все будут продолжать делать то же самое , как бы не менялся закон .
это гениально!
А вот от тебя я не ожидал , что ты будешь повторять ложь , вслед за Гиппопотамом ( для него это вообще мантра , но это неудивительно , он лжёт как дышит ) . Не подписывался ШАС под соглашением в Осло , и не голосовал за него . Да , он не голосовал и против , но в частности и потому , что Осло проходило и без них ( благодаря двум самым что ни на есть светским ашкеназам , кстати из партии , которая тоже провозглашала свою светскость и антиклерикальность , как один из лозунгов ) . Сегев и Гольдфарб их фамилии , из партии Цомета Рафуля , слышал может быть ? Так что незачёт тебе .
Ну ка , ну ка , поподробнее пожайлуста . Это о каких 17 "солдатах мира " речь ?
Так мы все знаем, что за деньги они и черта поженят, но мимо кассы (без ктубы)...
Открою тайну, по Галахе раввин для свадьбы нахуй не сдался... Это как дед Мороз и Снегурка на корпоратив .
Введение светской регистрации в Израиле, убьет гешефтмахеров из рабанута, ибо любой реформист проведет это церемонию без платно и никто уже не "позолотит" ручку
Цимес в том, что без ктубы это церемония приравнена к награждению бамбой победителей домашнего чемпионата по поеданию маминых шницелей
а я полагал, что надевание кольца при свидетелях с произнесением формулы и есть сам обряд. остальное
Если бы, без ктубы и теудат нисуин в МВД не запишут, но это пол беды!
Без ктубы ебанутной, и детей в ебануте через 20 лет не поженят!
Без ктубы ебанутной, и детей в ебануте через 20 лет не поженят!
Запишут на основании документа с Праги
האם ש"ס אחראית להסכמי אוסלו? | המשרוקית של גלובס
www.globes.co.il
Тут в кратце
А в кратце там как раз и пишут
То есть ты сам привёл ссылку , которая как раз полностью подтверждает мои слова .
Но я всё ещё не понял
Проясните мне , правда интересно .
Так получилось, что мы делали 2 хупы и 2 ктубы. Мы делали свадьбу в русском ресторане, а не в обычном зале торжеств, с некошерным меню. Когда наш городской рав-ортодокс узнал об этом, он сообщил, что не даст нам расписаться. Был разыгран спектакль, как мы рассорились с рестораном и нам "вернули" деньги, и была сделана хупа в городской синагоге - для МВД. А потом была настоящая свадьба в ресторане с реформистским равом, так как жена хотела хупу перед всеми гостями в ресторане. История была прикольная, но лень долго печатать.
Так вот:
1. Реформистский рав взял на порядок больше, чем ортодоксальный (тот типа бесплатно, но взятку вырвал).
2. Когда мы уже сделали все приготовления, нарисовался и рав-ортодокс, который за мзду немалую был готов провести хупу и в русском ресторане, не заметив свинины вокруг. Но нам уже лень было переигрывать. Так его мзда была все равно меньше того, что содрали реформисты.
Я это к чему... С реформистами договориться, конечно, куда легче, чем с ортодоксами. Но бабки стричь эти ребята умеют даже наглее ортодоксов.
Так же как и реформисткий рав на другой свадьбе . Но именно в этом и была задача : сделать всё вроде по традиции , но одновременно не заморачиваясь на гиюр и т.д.
То есть это таки довольно частыая практика , как выясняется . И получается , что хупа таки да очень важна немалому ( я бы даже сказал подавляющему ) большинству ? А почему тогда нас пытаются уверить , что если вместо рабанута , женится можно будет в ЗАГСе , все побегут туда ?
побегут туда в первую очередь те кто не могут по рабануту во вторую те кто имеют определенную идеалогию.
так вот первые скорее всего после загса будут делать спектакль с хупой но без поездки в прагу.
Дык ты же деду Морозу 3шник башлял за занос подарка ? Тоже самое, но речь ведь о самой заПиси в МВД
И снова нужна эта Прага, я чехофил, но как бы, у нас своя страна и порабы мракобесие прекратить