• Zero tolerance mode in effect!

Творчество В. Суворова (Резуна)

Недавно попалась достаточно любопытная подборка.
С конца сороковых до середины пятидесятых Военно Исторический Отдел при генштабе ВС СССР создавал документ под названием «Стратегический очерк Великой Отечественной войны. 1941–1945 гг.» под грифом "Совершенно Секретно". Который, в том числе, опирался на личные впечатления/воспоминания старших командиров КА различных родов войск, участвовавших в начальном периоде войны. Воспоминания формировались в качестве ответов на формализованные вопросы. Подборка была сделана по всем приграничным военным округам. Там есть упоминания и про планы прикрытия гос.границы(кто-то их сам выдавал, до кого-то они не были доведены), и про даты, когда началось развертывание воинских частей(не ранее середины мая), и про ведение БД в начальный период войны. В конце каждого воспоминания есть небольшие выводы по причинам удач/неудач.
Сейчас гриф сняли. В общем любопытная книга. Только в этих воспоминаниях не нашел подтверждения теории господина Суворова и господина Солонина. Может быть у кого-то другого получится.
Поскольку это не воспоминания, а хорошо сделанный агитационный материал.
Про "не ранее конца мая" все написано выше, рассказывайте эту муру своим пионерам.
 
Поскольку это не воспоминания, а хорошо сделанный агитационный материал.
Про "не ранее конца мая" все написано выше, рассказывайте эту муру своим пионерам.
И, конечно же у тебя опять есть доказательство твоих слов, в качестве ссылки на страницу форума 12-ти летней давности!?
Или?
Кстати...там написано не ранее середины мая; зачем врать?
 
Последнее редактирование:
Недавно попалась достаточно любопытная подборка.
С конца сороковых до середины пятидесятых Военно Исторический Отдел при генштабе ВС СССР создавал документ под названием «Стратегический очерк Великой Отечественной войны. 1941–1945 гг.» под грифом "Совершенно Секретно". Который, в том числе, опирался на личные впечатления/воспоминания старших командиров КА различных родов войск, участвовавших в начальном периоде войны. Воспоминания формировались в качестве ответов на формализованные вопросы. Подборка была сделана по всем приграничным военным округам. Там есть упоминания и про планы прикрытия гос.границы(кто-то их сам выдавал, до кого-то они не были доведены), и про даты, когда началось развертывание воинских частей(не ранее середины мая), и про ведение БД в начальный период войны. В конце каждого воспоминания есть небольшие выводы по причинам удач/неудач.
Сейчас гриф сняли. В общем любопытная книга. Только в этих воспоминаниях не нашел подтверждения теории господина Суворова и господина Солонина. Может быть у кого-то другого получится.
В детстве у нас дома был другой любопытный сборничек официальных рапортов и донесений из советских частей в 1941 году. Толстенная такая книга выпуска 50-х годов.
Такой отборнейшей пурги я больше ни разу не читал за всю свою жизнь.
Причем, то, что это пурга, прекрасно понимал еще ребенком.
 
И, конечно же у тебя опять есть доказательство твоих слов, в качестве ссылки на страницу форума 12-ти летней давности!?
Или?
Кстати...там написано не ранее середины мая; зачем врать?
Там не только я выкладывал материалы. Конкретно развертывание началось в фесрале и дрлжно было завершится 1 июля.

А наврано в книге, фальсификацией истории занимались задолго до Путина.
 
Там не только я выкладывал материалы. Конкретно развертывание началось в фесрале и дрлжно было завершится 1 июля.
А наврано в книге, фальсификацией истории занимались задолго до Путина.
Перечитай еще раз внимательно что там(12-ть лет назад) писали...шла речь о формировании и переформировании частей по новому штату. Эта информация есть и в сборнике. Но помимо нее, там множество других интересных вещей. И писалась она под гриф.
"Таким образом, к концу мая 1941 года командиры дивизий 10 армии на случай возникновения войны имели следующие документы по обороне государственной границы:
а) план поднятия войск по тревоге и порядка сосредоточения их в районы сбора;
б) план боевого и материального обеспечения войск;
в) схему обороны госграницы на каждую дивизию с указанием задач до батальона включительно;
г) схему связи армии с корпусами и дивизиями."
Так же там есть интересные комментарии-уточнения, по тому, как было на самом деле(послезнание), особенно про преувеличение войск противника
 
..про даты, когда началось развертывание воинских частей(не ранее середины мая)
Распоряжение ГШ по ЗабВО и ДВО о подготовке к отправке на запад трёх корпусов и двух бригад - 16.04.1941, с 13 по 22 мая начали выдвигаться 16я, 21я и 22я армии. Середину мая там прописали поскольку к этому периоду масштаб мероприятий уже не позволял осуществлять их скрытно.

Я вот чего не понимаю - хронология подготовки Барабароссы раскрыта достаточно полно.
Я выше уже писал - какими в сложившейся обстановке могли быть стратегические планы Германии на 1941й год?

Пусть по какой-то причине Вам дорога идея что Советский Союз и его руководство были травоядными пацифистами, которым и в голову не могло прийти атаковать первыми - в чём проблема принять версию о том, что гениальный отец народов разгадал коварные замыслы фашистской военщины и начал скрытные приготовления к тому чтобы разгромить агрессора во встречном сражении - но просто чуть-чуть не успел? Зачем вместо этого выставлять его инфантильным идиотом свято верящим в силу какой-то бумажки?

в таком случае нынешнее руководство "правопреемницы Российской империи", умудрившееся на ровном месте проиграть Саудовской Аравии будет выглядеть совсем блекло? Но так ведь Вашу трактовку защищали закрывая архивы еще когда стерхи парили вполне себе бодро..
 
Распоряжение ГШ по ЗабВО и ДВО о подготовке к отправке на запад трёх корпусов и двух бригад - 16.04.1941, с 13 по 22 мая начали выдвигаться 16я, 21я и 22я армии. Середину мая там прописали поскольку к этому периоду масштаб мероприятий уже не позволял осуществлять их скрытно.
Я вот чего не понимаю - хронология подготовки Барабароссы раскрыта достаточно полно.
Я выше уже писал - какими в сложившейся обстановке могли быть стратегические планы Германии на 1941й год?
Пусть по какой-то причине Вам дорога идея что Советский Союз и его руководство были травоядными пацифистами, которым и в голову не могло прийти атаковать первыми - в чём проблема принять версию о том, что гениальный отец народов разгадал коварные замыслы фашистской военщины и начал скрытные приготовления к тому чтобы разгромить агрессора во встречном сражении - но просто чуть-чуть не успел? Зачем вместо этого выставлять его инфантильным идиотом свято верящим в силу какой-то бумажки?
в таком случае нынешнее руководство "правопреемницы Российской империи", умудрившееся на ровном месте проиграть Саудовской Аравии будет выглядеть совсем блекло? Но так ведь Вашу трактовку защищали закрывая архивы еще когда стерхи парили вполне себе бодро..
Не знаю, что вы там себе напридумывали, но в воспоминаниях прописаны разные люди, и те, которые знали, что война будет, и те, которые считали, что она начнется "не сегодня". Про корпуса с ДВ-это конечно сильно, но в сборнике идет речь про приграничные округа европейской части СССР чьи командиры корпусов и начальники штабов, не могли знать про стратегические мероприятия, а описывают свои наблюдения опираясь на доступную на тот момент информацию...Очень характерны, кстати, воспоминания военнослужащих ЗОВО, по сравнению с аналогичными по-времени воспоминаниями из других округов.
 
... в сборнике идет речь про приграничные округа европейской части СССР чьи командиры корпусов и начальники штабов, не могли знать про стратегические мероприятия, а описывают свои наблюдения опираясь на доступную на тот момент информацию...Очень характерны, кстати, воспоминания военнослужащих ЗОВО, по сравнению с аналогичными по-времени воспоминаниями из других округов.
А в описи имущества Ягоды и Ежова речь вообще идёт о каучуковых фаллосах. Что работу советской разведки не характеризует вообще никак.
Второй(!) пост этой ветки:
Я постоянно прошу, специально для меня, тупорылого, дайте мне другое, "нерезуновское" объяснение происходившему на западных границах СССР весной-летом-осенью 1941. Не надо истекать слюной про предателя Резуна. Мне нужно внятное объяснение 1941 года.
Вам есть что сказать?
 
Не знаю, что вы там себе напридумывали, но в воспоминаниях прописаны разные люди, и те, которые знали, что война будет, и те, которые считали, что она начнется "не сегодня". Про корпуса с ДВ-это конечно сильно, но в сборнике идет речь про приграничные округа европейской части СССР чьи командиры корпусов и начальники штабов, не могли знать про стратегические мероприятия, а описывают свои наблюдения опираясь на доступную на тот момент информацию...Очень характерны, кстати, воспоминания военнослужащих ЗОВО, по сравнению с аналогичными по-времени воспоминаниями из других округов.
Еще раз: вопрос в выборке или сознатещьном искажении воспоминан й. Да, в середине мая шла масштабнейшая переброска войск, но началась она гораздо раньше.
 
А в описи имущества Ягоды и Ежова речь вообще идёт о каучуковых фаллосах. Что работу советской разведки не характеризует вообще никак.
Второй(!) пост этой ветки:
Вам есть что сказать?
Конечно..подготовка к войне, от обороны. Очень нерешительной, с опаской провокации и надеждой на " авось пронесет" в этом году.
 
Еще раз: вопрос в выборке или сознатещьном искажении воспоминан й. Да, в середине мая шла масштабнейшая переброска войск, но началась она гораздо раньше.
Только цель переброски согласно плану МП-41/новые штаты/расформирование/формирование.
"Наша 26 армия была новая армия, созданная /переименованная/ из Кав. группы с полосой, вырезанной ей от 6 и 12 армий, поэтому она не имела своего хозяйства и только перед войной в период апрель-июль получила указания о формировании складов."
Семенов Николай Никонович
с ноября 1940 г. инспектор артиллерии Киевского особого военного округа, с марта 1941г. начальник артиллерии 26-й армии.
 
Конечно..подготовка к войне, от обороны. Очень нерешительной, с опаской провокации и надеждой на " авось пронесет" в этом году.
Да.
Очень нерешительный Советский Союз нерешительно скопил туеву хучу войск и вооружения, чтобы нерешительно обороняться.
Мы все в это верим.
 
Да.
Очень нерешительный Советский Союз нерешительно скопил туеву хучу войск и вооружения, чтобы нерешительно обороняться.
Мы все в это верим.
Как раз НЕ подготовил....тылы отсутствовали, некомплект присутствовал, планы разрабатывались, УРы строились.
Но вопросы веры-это в другую иепархию....
 
Как раз НЕ подготовил....тылы отсутствовали, некомплект присутствовал, планы разрабатывались, УРы строились.
Но вопросы веры-это в другую иепархию....
Офигеть.
Им все было мало. Некомплект, понимаешь, тылы отсутствуют...
 
Только цель переброски согласно плану МП-41/новые штаты/расформирование/формирование.
"Наша 26 армия была новая армия, созданная /переименованная/ из Кав. группы с полосой, вырезанной ей от 6 и 12 армий, поэтому она не имела своего хозяйства и только перед войной в период апрель-июль получила указания о формировании складов."
Семенов Николай Никонович
с ноября 1940 г. инспектор артиллерии Киевского особого военного округа, с марта 1941г. начальник артиллерии 26-й армии.
Бред лютый.
 
Как раз НЕ подготовил....тылы отсутствовали, некомплект присутствовал, планы разрабатывались, УРы строились.
Но вопросы веры-это в другую иепархию....
УРы строились на учестках, где не поан ровалось намткпление с целью обеспечения боевой устойчиврсти подразделениц приарытия госграницы. Причем заниматься они должны были ро елманде из Москвы и на внезапное нападение противника план их использования рассчитан не был.
Насчет некомплекта, то весь аопрос в том, что развертывагие было эшелонировано, и части первой волны комплектования имели укомплеатованность от 86 до 100%.
С тылами тоже было вме в порядкн исходя из советских довоенных поедмтавлений об их штатной численности.
Не нужно постиьь бред и фантазии на достаточно профессиональном имторическом форуме, тут это не приветствуется.
 
Зачем вместо этого выставлять его инфантильным идиотом свято верящим в силу какой-то бумажки?
Приходится выставлять идиотом.
Ибо, в противном случае, придется выставлять таким же виновником развязывания Второй Мировой войны, как и Гитлер...
 
Фанатичная вера?
УРы строились на учестках, где не поан ровалось намткпление с целью обеспечения боевой устойчиврсти подразделениц приарытия госграницы. Причем заниматься они должны были ро елманде из Москвы и на внезапное нападение противника план их использования рассчитан не был.
Насчет некомплекта, то весь аопрос в том, что развертывагие было эшелонировано, и части первой волны комплектования имели укомплеатованность от 86 до 100%.
С тылами тоже было вме в порядкн исходя из советских довоенных поедмтавлений об их штатной численности.
Не нужно постиьь бред и фантазии на достаточно профессиональном имторическом форуме, тут это не приветствуется.
Еще раз соглашусь, форум действительно серьезный, и не стоит здесь упирать на голос, лучше представьте документик, в котором прописано, что КА должна наступать имея во втором эшелоне не слаженные воинские соединения, без сопровождения артиллерии, с некомплектом личного состава. Иначе каким образом недостроенные УРы, без вооружения, могли обеспечить устойчивость подразделений прикрытия, для ввода в прорванную оборону такого "вялого" второго эшелона?
Бред лютый, сектанский....
даже тогда. 12 лет назад, на форумах существовало не "однолишьвашеправильное мнение". Дискуссии были, и у каждой стороны есть свои аргументы. Если ваше "не верю" осталось прежним, то с другой стороны добавилось фактов... Либо примите это, либо подтверждайте свое "бред" аргументами.
 
9 САД получала МиГ-1и МиГ-3 одной из первых.
В ее состав входили 4 истребительных полка и один полк пикирующих бомбардировщиков.
В Плане прикрытия гос границы черным по белому написано
"вторым вылетом бомбардировочной авиации нанести удар по аэродромам и базам противника, расположенным во второй зоне до рубежа Кенигсберг, Мариенбург, Торн, Лодзь. "
"Истребительная авиация сопровождать бомбардировщиков при выполнении этой задачи не может, не позволяет радиус их действия."
Э
тот план составлялся во второй половине мая. В июне истребительные полки 9САД перебазировались ближе к границе.
Аэродром Тарново-12км от госграницы
Аэродром Долубово- 22 км от гос границы.
Глубина базирования до 50 км. от гос границы.
При таком базировании эти истребительные полки принципиально не могли ничего там прикрыть ни войска ни аэродромы.
Их перебазировали ближе к границе с целью сопровождения бомбардировщиков направлявшихся к своим целям расположенных во второй зоне.

9САД находилась на острие Белостокского выступа. До Варшавы по прямой около 100 км.
Здесь же базировался самый мощный 6 МК.
Расположение группировки советской авиации в ЗапВО указывало на наступательный характер действий. При обороне, расположение группировки должно быть другим.
 
Назад
Сверху Снизу