Очумелые ручки

[David82]

Товарищу Перельману - пламенный привет!

Mike, на эти видео чувак долго и тэательно изготавливает линзу из двух бутылок, на другом - полирует донышко банки. Это в тему "Очумелые руки", а не здесь.

 

[David82]

из-за самовозгорания торфяной почвы

Там не самовозгорание, а - пожар, его тушат, но он уходит вниз, там торф продолжает тлеть. Я Узбекистане видел, как горят бунты хлопка , высотой с пятиэтажку - его поливают водой, вроде потушили, и снова горит.

 

[David82]

Температура воздуха внутри закрытого автомобиля, стоящего на солнце будет значительно выше температуры открытого пространства. ЕМНИП там и до 60-70° может дойти.

Конечно. Но чтобы зажечь, скажен, бумагу, нужно 450 градусов Цельсия (Бредбери ошибочно указал 451 по Фаренгейту).

 

[серый волк]

Конечно. Но чтобы зажечь, скажен, бумагу, нужно 450 градусов Цельсия (Бредбери ошибочно указал 451 по Фаренгейту).

Ой, а всякие справочники по пожарной безопасности дают нам другое число- 230°С. Кому верить?

А Википедия сообщает нам, что температура пламени в сигарете- порядка 300°С. Есть тут курящие товарищи? Проверьте пожалуйста- можно ли сигаретой поджечь бумагу?

 

[SER]

1. Перельман это знаменитый российский математик, отказавшийся от Нобелевской премии.(ирония)
2. Температура воздуха внутри закрытого автомобиля, стоящего на солнце будет значительно выше температуры открытого пространства. ЕМНИП там и до 60-70° может дойти. У меня однажды деформировались магнитофонные кассеты, лежавшие в автомобиле. От жары их согнуло.

В широтах Перельмана температура тоже намного ниже чем в наших, как и изначальное излучение солнца до его усиления через стекла или пластик с водой.
Тут автомобиль открыт:

 

[David82]

можно ли сигаретой поджечь бумагу?

Вот-вот. Поджечь - это не самовоспламенение.

Если нагреть бумаги до 450 градусов по ЦЕЛЬСИЮ, то она загорится сама. А вот зажечь бумагу можно при гораздо меньшей температуре примерно в 233 градуса Цельсия, т.е. 451 градусе по ФАРЕНГЕЙТУ (середина примерного диапазона). Т.е. бумага начинает выделять необходимые горючие газы, которые можно поджечь буквально искрой, но сами они без каких-либо дополнительных воздействий не загорятся.

 

[серый волк]

Вот-вот. Поджечь - это не самовоспламенение.

Если нагреть бумаги до 450 градусов по ЦЕЛЬСИЮ, то она загорится сама. А вот зажечь бумагу можно при гораздо меньшей температуре примерно в 233 градуса Цельсия, т.е. 451 градусе по ФАРЕНГЕЙТУ (середина примерного диапазона). Т.е. бумага начинает выделять необходимые горючие газы, которые можно поджечь буквально искрой, но сами они без каких-либо дополнительных воздействий не загорятся.

Нет. В табличке ясно написано- температура самовоспламенения 230°. Т.е.нагреваем бумагу до такой температуры и она загорается. Наверное это можно проверить в духовке, они все нагреваются как минимум до 250°.

 

[David82]

температура самовоспламенения 230°. Т.е.нагреваем бумагу до такой температуры

Нагреваем бумагу до такой температуры и подносим к ней открытое пламя или искру, чтобы вспыхнули горючие газы. Нагревание до 230 без контакта с открытым пламенем, - не загорится. А при 450 самовоспламенение, без контакта с открытым пламенем. Проверь в духовке. Я регулярно проверяю

В таблице пожарных - ну, они жа не лингвисты.

Давайте прикончим это все, уже офффффтоп избыточный, я вижу подбегающих модеров с огнетушителями.

 

[Yaf]

Давайте оставим Перельмана и Жюль Верна в покое и посмотрим, что может происходить в лесу...
По большому счёту, лесные пожары, судя по всему, возникают в хвойных лесах при определённых условиях. Про умышленный поджог мы не говорим.
Не знаю, какие особые свойства имеют растения в лесу, но возьмём, к примеру, сосновую смолу. Если кусочек сосновой смолы положить на раскалённую поверхнисть (температуру не знаю- не замерял), то начинает выделяться какой то вонючий газ. Этот газ очень легко воспламеняется. При наличии каких то условий- смола накапала на раскалённый камень или железяку, вокруг сушь, жара, высохшая хвоя- и вот уже много не надо что б возник пожар.
Это, понятно, только моё мнение, но откуда на чинаются пожары на севере в тайге?
Ну, да- охотники. Оружейные пыжи, окурки.
А до огнестрела и сигарет пожары в лесах не возникали?

 

[Mike]

Нагреваем бумагу до такой температуры и подносим к ней открытое пламя или искру, чтобы вспыхнули горючие газы. Нагревание до 230 без контакта с открытым пламенем, - не загорится. А при 450 самовоспламенение, без контакта с открытым пламенем. Проверь в духовке. Я регулярно проверяю

Проверил. (У меня лаборатория под рукой)
При температуре 230 градусов бумага начинает окисляться (чернеет)
При температуре 430 градусов окисление быстрое, даже дымок идёт, воспламенения нет.
При температуре 460 происходит быстрое воспламенение.

 

[David82]

Проверил. (У меня лаборатория под рукой)
При температуре 230 градусов бумага начинает окисляться (чернеет)
При температуре 430 градусов окисление быстрое, даже дымок идёт, воспламенения нет.
При температуре 460 происходит быстрое воспламенение.

Все верно. При 230 начинают выделяться горючие газы, но без нагрева до 460 они не воспламеняются - им нужна искра, пламя или нагретая до 460 чушка.


Закрываем оффтоп?

 

[David82]

А до огнестрела и сигарет пожары в лесах не возникали?

В раньшее время бывали молнии. Даже дожди бывали, панимаш. А нынче только капельное орошение и окурки.

 

[MZ.]

Проверил. (У меня лаборатория под рукой)
При температуре 230 градусов бумага начинает окисляться (чернеет)
При температуре 430 градусов окисление быстрое, даже дымок идёт, воспламенения нет.
При температуре 460 происходит быстрое воспламенение.

Напоминаю, что для горения нужны три составляющие:
1) горючий материал;
2) источник тепла (соответствующая температура);
3) кислород.
Какой доступ кислорода к объекту воспламенения был в твоем эксперименте? К примеру, если на твою бымажку, которая при 230 градусах начала тлеть, легонько подуть ...

 

[David82]

если на твою бымажку, которая при 230 градусах начала тлеть, легонько подуть ...

Ничего не произойдет. Тем более - кто знает, чем человек после выходных дует.

 

[MZ.]

Может в том же контейнере с ропитанной керосином ветошью была использованная ёмкость от перекиси водорода с небольшим количеством жидкости и они соединились...
Также мог выделяться кислород из- за какой то реакции и войти в контакт со смазочным материалом итд

Перекись водорода, на сколько я знаю, у нас не используется.
Но был и другой случай (сам не видел, но слышал из первых уст): наши ребята на подстанции мыли керамические изоляторы при помощи тряпок, пропитанных керосином, и те воспламенились от нагретой на солнце керамики.

 

[David82]

тряпок, пропитанных керосином,

Подсохшая тряпка - поверхность испарения много больше, чем у лужицы такого же размера. Много горючего газа. Пары керосина самовоспламеняются при 300 град, примерно.

 

[nt00]

С алюминиевой бутылкой легче и быстрее

...был комментарий...:

Charles Hodge
You can also use a plastic water bottle (with water in it) to focus the sun's energy and start a fire. The ribbed bottles seem to work best.

 

[Yaf]

Капитаны, а что у нас со статическим электричеством?
Допустим, лес, сушняк, жаркая и сухая погода, злодейские испарения... И тут статический заряд, искра.
Есть вероятность?

 

[Alex_ii]

Допустим, лес, сушняк, жаркая и сухая погода, злодейские испарения... И тут статический заряд, искра.
Есть вероятность?

А откуда там взяться статике? Листья под ветром нашуршат?

 

[Shiza]

при помощи тряпок, пропитанных керосином, и те воспламенились от нагретой на солнце керамики.

В столярке ветошь используемую для покрытия дерева и вытирания излишков масла в обязательном порядке бросают или в тару с водой, или закрытую металическую емкость. Самовозгорается. У самого пока не случалось, но на ютюбе знакомые блогеры опытом делились неоднократно.

Зы: Из последнего: