ПВО/ПРО России

Похоже боевое сказание о Панцирях без радиоканала мы будем слушать долго. Среди двадцати отмазок причин избиения русских Панцирей это самое комплиментарное к рукожопости, его точно будут форсить в пропаганде. Поэтому выложу фото такого Панциря, этот ЗПРК назывался ТКБ-841.



Эту упрощенную версию пытались выпускать в начале 2000-х, и вроде даже три штуки произвели.

Отличить эту модификацию можно не только по шасси. Самая принципиальная разница - нет стрельбовой РЛС. Именно здесь советую присмотреться - если нет радиоканала, то нет и РЛС этого канала, нет 1РС2, этакой круглой бочки между ракетами.

 
Похоже боевое сказание о Панцирях без радиоканала мы будем слушать долго. Среди двадцати отмазок причин избиения русских Панцирей это самое комплиментарное к рукожопости, его точно будут форсить в пропаганде. Поэтому выложу фото такого Панциря, этот ЗПРК назывался ТКБ-841.
...
Я не понимаю, что не устраивает в этом вопросе? Вы правда считаете, что наличие на ЗРК радара подсветки целей автоматически делает его точным и работоспособным? Как будто не в СССР родились.

Вся история взлета Панцирей и их падения она вообще не с 2000ых идет, как Вы приводите в своей версии. Все это тянется уже 40 лет от всяких морских Каштанов\Кортиков\Палашей\. И их сухопытных - Тунгусках.
kashtan1.jpg
Все что видим в Ливии уже было давно выяснено в учениях и эксплуатации флотскими, когда они отказывались от эксплуатации родителей Панциря.
Но они упорно, умирая на море, воскресали на суше под предлогом - на море не получилось т.к. там качка, а на твердой суше все будет "окей" с наведением.
Еще раз, почти 40 лет не получается сделать нормальный радар поиска целей и нормальный радар наведения ракет для подобных ЗРК.
Доходило то абсурда что вместо их флотские предпочитали устанавливать старый добрый АК-630.
А Индия на пример в своем авианосце "Викрамадитья" во время конкурса на довооружение отказалась от предлагаемых Кортиков (считай Панцирей) и установила богоугодные "Барак"

На каких нибудь "Палаш", "Пальма" так даже духу хватало признавать, что радар наведения довести не получается и выпускали готовый вариант ЗРК только с оптикой.
 
Еще раз, почти 40 лет не получается сделать нормальный радар поиска целей и нормальный радар наведения ракет для подобных ЗРК.
Я не умею отвечать одновременно на десяток вопросов. Отвечаю сейчас лишь на один - о Панцирях без радиоканала.

Вижу много ошибок. Например фраза из ленты "только с оптической системой управления" никоим образок к наведению не относится. Наведение отдельно, управление отдельно, путать нельзя. Фраза "имея по факту рабочим только оптический канал" вовсе манипулятивна, никаких фактов здесь не предъявлено, это типичное предположение.

Надеюсь смог объяснить, как находить отличия в вариантах Панцирей.

Само использование оптического канала (вместо радионаведения или параллельно с ним) - не есть признак "плохости". На небольших дальностях, днем и в ясную погоду - пользуйтесь, это весьма точный способ, там погрешности меньше десяти метров. Радио вместо оптики используют не потому что это прогрессивно. А потому что работает ночью, и в тучах, и в дождь. И раз в сто дальше, чем в бинокль.
 
Ну от статьи ощущение того, что она написана после на основе постов на варонлайне)). Ради хайпа перед парадом.
 
Я не умею отвечать одновременно на десяток вопросов. Отвечаю сейчас лишь на один - о Панцирях без радиоканала.

Вижу много ошибок. Например фраза из ленты "только с оптической системой управления" никоим образок к наведению не относится. Наведение отдельно, управление отдельно, путать нельзя. Фраза "имея по факту рабочим только оптический канал" вовсе манипулятивна, никаких фактов здесь не предъявлено, это типичное предположение.

Надеюсь смог объяснить, как находить отличия в вариантах Панцирей.

Само использование оптического канала (вместо радионаведения или параллельно с ним) - не есть признак "плохости". На небольших дальностях, днем и в ясную погоду - пользуйтесь, это весьма точный способ, там погрешности меньше десяти метров. Радио вместо оптики используют не потому что это прогрессивно. А потому что работает ночью, и в тучах, и в дождь. И раз в сто дальше, чем в бинокль.
оптика - крайне неудачный способ наведения для бимрайдинга, потому что не оценивает дальность. со всеми вытекающими последствиями
 
лазерный дольномер разве трудно встроить?
можно. просто он трекает ракету, а дальность нужна до цели. и чем дальше летит ракета, тем сильнее ошибка в определении дальности влияет на промах, в отличии от самонаведения
 

merab

 
можно. просто он трекает ракету, а дальность нужна до цели. и чем дальше летит ракета, тем сильнее ошибка в определении дальности влияет на промах, в отличии от самонаведения
На АDATS дальномер работает. Потом дальность в основном нужна для определения зоны разрешонных пусков.
А командные методы наведения, если не ошибаюсь, не требуют постаянного исчисления дальности цели
 
На АDATS дальномер работает. Потом дальность в основном нужна для определения зоны разрешонных пусков.
А командные методы наведения, если не ошибаюсь, не требуют постаянного исчисления дальности цели
командные методы наведения или очень плохо работают или требуют точного знания где цель - потому что трехточечное наведение при стрельбе по самолету в бок уже не работает, а если он еще и маневрирует - вообще никак
 

merab

 
командные методы наведения или очень плохо работают или требуют точного знания где цель - потому что трехточечное наведение при стрельбе по самолету в бок уже не работает, а если он еще и маневрирует - вообще никак
Патриот, С300/400 имеют командное управление
 

merab

 
не имеют. у них коррекция курса командное, а наведение на цель активное или полуактивное. чем ближе ракета к цели, тем меньше ошибка наведения
Сопровождение через ракету (тж. Телеуправление второго рода, англ. Track-Via-Missile) — способ наведения управляемой ракеты, сочетающий в себе элементы полуактивного самонаведения и радиокомандного управления. Система наведения состоит из наземной (корабельной) станции наведения и ракеты, оснащённой собственной приёмной антенной и ретранслятором[1].
Как и при полуактивном самонаведении, цель облучается радаром наземной (корабельной) станции, а эхо-сигнал принимается приёмной антенной ракеты. В отличие от полуактивного самонаведения, сама ракета не осуществляет расчёт траектории, а ретранслирует полученную информацию на наземную станцию, которая обрабатывает её и посылает на ракету сигналы радиоуправления[1].
 
Сопровождение через ракету (тж. Телеуправление второго рода, англ. Track-Via-Missile) — способ наведения управляемой ракеты, сочетающий в себе элементы полуактивного самонаведения и радиокомандного управления. Система наведения состоит из наземной (корабельной) станции наведения и ракеты, оснащённой собственной приёмной антенной и ретранслятором[1].
Как и при полуактивном самонаведении, цель облучается радаром наземной (корабельной) станции, а эхо-сигнал принимается приёмной антенной ракеты. В отличие от полуактивного самонаведения, сама ракета не осуществляет расчёт траектории, а ретранслирует полученную информацию на наземную станцию, которая обрабатывает её и посылает на ракету сигналы радиоуправления[1].
это игра слов. при этом в английской вики для пэтриота написано очень четко Radio command with Track Via Missile semi-active homing
на терминальном участке это полуактивное наведение, с передачей данных о положении на наземную установку. чем ближе ракета к цели, тем точнее она летит. в отличии от бимрайдинга, где все наоборот
 

merab

 
это игра слов. при этом в английской вики для пэтриота написано очень четко Radio command with Track Via Missile semi-active homing
на терминальном участке это полуактивное наведение, с передачей данных о положении на наземную установку. чем ближе ракета к цели, тем точнее она летит. в отличии от бимрайдинга, где все наоборот
Команды управления для ракеты вырабатывает наземный пункт.
 
Команды управления для ракеты вырабатывает наземный пункт.
проблема не где вырабатывают команды, а на основании какой информации (и кстати про патриот крайне туманные определения что именно он там вырабатывает). потому TVM может по траектории вообще не отличаться от SAHR (ну там задержка в 1 мс не очень принципиальна), но вот бимрайдинг всегда будет от него отличаться. с учетом того что флотские им не интересовались, отличия TVM от SAHT число логистические - прошивать ПО пусковой установки в конце 70-х было проще, чем каждой ракеты
 
Сверху Снизу