Паркетники/внедорожники

В лендкрузере, подушки безопасности, помимо рамы , пассивный каркас сделанный не в гараже у Моти.
У Зибара круче любой рамы : пространственный каркас сделанный из бесшовных хромансилиевых труб . Тебе это ни о чём не говорит , верно ? Тогда поясню : это конструкция гоночных багги , тех что на Баха 1000 гоняют . И сидения с 4 точечными ремнями . Опять же , как на багги . Видел когда нибудь репортажи с этих гонок , когда машина летит с горы , переворачивается раз этак восемь , а потом оттуда гонщик вылезает как ни в чём не бывало . Повтори это с любым прайветом , со всеми его подушками...

8 человек , аха, вместо 7, это конечно объясняет многое. Надо пристёгиваться, всем, а там кроме двух передних никто.
Как раз именно в этой аварии , пристёгнуты были все , кроме одного ребёнка. Ты же в южном округе ? Пораспрашивай бохена , он тебе расскажет подробности .

высата у грузовика какая? Водитель сидит на двигателе, что ему быть-то может?
В США почти все большие грузовики капотные. И знаешь как их драйверы , называют капот и торчащий мотор ? "Полтора метра жизни" . Именно потому , что по статистике , шанс выжить в таком грузовике , намного выше .

Однозначно в сад и брать ренегата
Ты уже второй раз пишешь про Ренегейт. Не думаю что ты хочешь сравнить Зибар и эту бздюлинку




Наверно всё же Рэнглер имел в виду ?
 
Я даже не понимаю сути спора. Большое и тяжелое железо с рельсами и поперечными ребрами жесткости завсегда прочней чем современная легковушка, со всеми ее подушками и хлопушками. Собственно мне достаочно 2х личных примеров, в одном я заснув на светофоре между зеленым и зеленым, всего лишь отпустил тормоз и легонько стукнул стоявший впереди Рено меган. У него 11 тысяч урона, у меня даже бампер не поднулся, во втором возможно заснувший на светофоре мужик вьехал уже в меня. У него х.з. сколько урона, у меня немного стерлась ржавшина с фаркопа. Физика упрямая сука господа.
А тот пример около Мертвого моря, сколь бы он не был печальным, лишь добавил мне желания ездить во все длинные поедки не на легковушке, а на 3х тоннах японской стали.

Мне вот другое интересно, нахрена армия и полиция всегда берут всякие супер внедорожники и суперпроходимые 6х6 грузовики? За 20 лет милуима с почти ежегодними сборами как летом на южном песка, так и зимой на северной грязи, я пожалуй ни разу не видел что-бы армейская колонна с джипами и грузовиками (да и нагмашами собственно) съехала на серьезное бездорожье. Самое серьезно что видел это серьезное бездорожие по которму легко проходит обычная старая Суфа или Джапас. Нахрена АОИ или полиции Зибаросвкие способности то?
 
За 20 лет милуима с почти ежегодними сборами как летом на южном песка, так и зимой на северной грязи, я пожалуй ни разу не видел что-бы армейская колонна с джипами и грузовиками (да и нагмашами собственно) съехала на серьезное бездорожье.
Это ты не там видимо милуим делал . Наша рота засаживала всё что можно , от "джапас"ов , и до Д-9 . Проходимость это дело такое , сколько её не увеличивай , однажды всё равно не хватит...

untitled2.jpg
 
Ну, с дури то можно и член сломать и хаммер перевернуть. У нас просто обычно думали куда лезть, а куда не стоит, лезть ради того что-бы лезть - такой цели не было. Образно говоря, там, где артбатарея не может проехать и делать им нечего. А закопанную по пузо в пудру Суфу я тоже доставал, и сказал тогда тому водиле что он одноразовое резиновое изделие, потому что в 50ти метрах была нормальная прокатаная дорожка, где бы он отлично проехал если-бы не думал в терминах "ну а чО!"
 
Я даже не понимаю сути спора. Большое и тяжелое железо с рельсами и поперечными ребрами жесткости завсегда прочней чем современная легковушка, со всеми ее подушками и хлопушками. Собственно мне достаочно 2х личных примеров, в одном я заснув на светофоре между зеленым и зеленым, всего лишь отпустил тормоз и легонько стукнул стоявший впереди Рено меган. У него 11 тысяч урона, у меня даже бампер не поднулся, во втором возможно заснувший на светофоре мужик вьехал уже в меня. У него х.з. сколько урона, у меня немного стерлась ржавшина с фаркопа. Физика упрямая сука господа.
А тот пример около Мертвого моря, сколь бы он не был печальным, лишь добавил мне желания ездить во все длинные поедки не на легковушке, а на 3х тоннах японской стали.

Мне вот другое интересно, нахрена армия и полиция всегда берут всякие супер внедорожники и суперпроходимые 6х6 грузовики? За 20 лет милуима с почти ежегодними сборами как летом на южном песка, так и зимой на северной грязи, я пожалуй ни разу не видел что-бы армейская колонна с джипами и грузовиками (да и нагмашами собственно) съехала на серьезное бездорожье. Самое серьезно что видел это серьезное бездорожие по которму легко проходит обычная старая Суфа или Джапас. Нахрена АОИ или полиции Зибаросвкие способности то?

Ты путаешь сохранность машины и сохранность пасажиров
 
А почему, когда говорят о прочности, все говорят только о столкновениях с автомобилем (смятие кузова) или о переворотах с продолжением движения (кувыркающиеся багги)? В обоих этих случаях нет моментальной остановки и соответственно импульс гасится плавно (относительно) - есть замедление.
Кузова современных автомобилей специально делают сминаемыми - для повышения безопасности.
Теоретически, можно сделать вообще несминаемый корпус, но при столкновении с прочным неподвижным препятствием на высокой скорости (например, с железобетонной опорой моста) - весь импульс передастся внутренним органам пассажиров и водителя, и тогда трупы, висящие на четырехточечных ремнях безопасности, будут выглядеть как живые в целехоньком автомобиле (правда, справедливости ради, и подушка безопасности в таком случае не поможет :))
 
Ты путаешь сохранность машины и сохранность пасажиров
Отнюдь. Энергия удара так или иначе чем-то гасится, чем больше ее уйдет на сминание другого автомобиля, тем меньшее ее останется на сминание твоего. Как ты думаешь, почему каждое столкновение грузовика или автобуса с легковушкой заканчивается плачевно для едущих в легковушке?
Да возмьмем совсем простой пример: Если ты ударишь кого-то головой в каске, по голове в бейсболке, кому по твоему придется хуже? Или, если хотим пример из мира средств передвижения, столкни в лобовую танк "без подушек безопасности" и автомобиль со всеми подушками которые только бывают, кто уцелеет? Правильно. А все потомуч то только мизерная часть удара дойдет до "мяса" за броней.
 
Ну так тут же давали пример 3х тонного Крузака и семейной Дачии, столкнувшихся фронтально около Мертвого моря. Разница в массе в 3 раза. Я предложил голову в каске и голову без каски, у них вообще массы соизмеримые - ну и каким будет результат столкновения?
Не в одной массе дело, прочность оболочки тоже играет роль.
 
П.С. Ты не заметил , там ещё легковушка была ? Но её эйрбеги конечно сработали , и все в ней целы , верно ?
Справедливости ради, твой пример ничего не доказывает.
При таком столкновении, джипу точно так же бы кырдык пришел, как и легковушке.
Масса нагруженного тягача порядка 18-и тонн. На скорости 47 км/ч он натыкается на неподвижное сминаемое препятствие весом 3 тонны (внедорожник) а затем утыкается в неподвижное несминаемое препятствие весом еще в 18 тонн (тягач, нагрученный железобетонными блоками).
Вот тебе фотка что случается с джипом в такой ситуации.

1330839446_3.jpg

Это когда его 15-ти тонный тягач вбил в неподвижно стоящее несминаемое препятствие.
Как думаешь, там кто-то жив остался?

А вот описание другой ситуации, когда в Крузак вьехала легковушка.
И не помогли три тонны доброй японской стали.
https://censor.net.ua/photo_news/15..._i_lvove_proizoshli_sereznye_dtp_fotoreportaj
Из семи ехавших в Крузаке - два трупа, а в легковушке все живы - с телесными повреждениями в больничке.

Я к чему это говорю?
К тому, что даже целые отделы инжинеров прочнистов не всегда могут все абсолютно предусмотреть и рассчитать.
И, ИМХО, самодельные авто не стоит покупать именно по той причине, что за большими заводами стоят целые отделы инжинеров, технологов и испытателей. Проводятся дорогостоящие испытания. Когда находят неполадки - отзываются на бесплатную замену целые серии автомобилей. Я сильно сомневаюсь, что один частный гараж, какой бы крутой он не был, может сравниться по рассчетам и разработкам с соответствующими отделами крупных автоконцернов.
Но это лично мое мнение.
 
При таком столкновении, джипу точно так же бы кырдык пришел, как и легковушке.
Разумеется , я и писал в ироничном смысле . Просто речь изначально шла о том , может ли быть безопасным автомобиль , не оснащённый новомодными акссесуарами , типа эйрбегов , и т.д. И выходит , что если говорить именно о физике , то ещё как может . Особенно если говорить о среднестатичтической аварии , в городе , между двумя прайветами ( а большинство аварий именно таковы ) . Да , такая машина будет дорогая , прожорливая , неэкологичная . Но тем не менее , она будет вполне безопасной.

Я сильно сомневаюсь, что один частный гараж, какой бы крутой он не был, может сравниться по рассчетам и разработкам с соответствующими отделами крупных автоконцернов.
Но это лично мое мнение.
В данном случае , сравнение шло между конкретными двумя автомобилями , Джип-Рэнглер от компании Крайслер , и "Зибар" от Идо Коэн . И в данном случае , по многим параметрам , Зибар выиграет всухую . В том числе и в безопасности (как это не странно ) , причём без всяких эйрбегов . В частности просто в силу своей конструкции , которая является не рамной как у джипа , а пространчтвенной фермой монококом , с жёсткой клеткой постороенной на основе текена каркаса безопасности от ФИА (федерация автоспорта ) . Это очень нетехнологично , и очень дорого , но зато весьма эффективно .
 
а пространчтвенной фермой монококом , с жёсткой клеткой постороенной на основе текена каркаса безопасности от ФИА (федерация автоспорта ) . Это очень нетехнологично , и очень дорого , но зато весьма эффективно .
Ну так и надо было писать. А не обсуждать обычную рамную конструкцию.
Несущие кузова в современных автомобилях обладают, так называемой, программируемой деформации. Импульс от сталкновения передаётся на кузов, лонжероны которого выполнены из раных материалов, разной геометрии и толщины. Так что все kgf поглащается кузовом и лишь малая часть передаётся пассажирам. В раме все наоборот, пришёл удар, рама прочная, и большая часть передаётся пассажирам.
Фермы в Зибаре, как и в багги, в случае столкновения принимают на себя большую часть удара. А остаток передаётся пассажирам, которые, как будто подвешанны в своих креслах в воздухе.
По пофоду каркаса, посмотри ралли, если там что-то происходит то вся машина в хлам, а пассажиры живы, каркас защищает их.
 
И выходит , что если говорить именно о физике , то ещё как может . Особенно если говорить о среднестатичтической аварии , в городе , между двумя прайветами ( а большинство аварий именно таковы )
Если говорить об столкновении лоб-б-лоб то да, а если об ударе в борт, тогда нет.
У современных авто есть и боковые подушки бесопасности. А рама джипа при ударе в бок не особо помогает, как показывает практика.
И тут у современного авто, оснащенного подушками будет выигрыш перед просто джипом без подушек.
В том числе и в безопасности (как это не странно ) , причём без всяких эйрбегов .
Это, как раз, нельзя утверждать наверняка без результатов краш-тестов.
А краш-тесты он, насколько я понимаю, не делает.
Или делает?
ФИА, кстати, регулярно проводит краш тесты авто, которые выступают под ее эгидой. Вплоть до Ф1.
 
ФИА, кстати, регулярно проводит краш тесты авто, которые выступают под ее эгидой. Вплоть до Ф1
Так у них нет рамы. Есть капсула пилота вокруг которой монтируется все остальное. И это все остальное при ударе все берет на себя и рассыпается в хлам