Партизанское движение в ВОВ

#62
:)

1. Ничье мнение не отражает.

2. Мнения составляются на основе источников.

Хотите, померяемся источниками? :)

3. Пропаганда не является мнением.
 
#63
:)

А Вы думаете, немецкие документы полностью отражают действительность, так, как она была?
мы либо можем строить картину, либо нет.
я вообще про действительность молчу - про документы лишь. Они отпечаток времени. Врут даже фотографии, что ж говорить о том, что писалось только с точки зрения собственных интересов?
Отчёты и реляции штука тонкая. Чем выше, тем тоньше.
 
#64
Тогда давайте зафиксируем то, с чем мы согласны.

Было ли в Белоруси партизанское движение в годы ВМВ?

- Да, было.

Новый вопрос: было ли оно только советским?
 
#66
Тогда давайте зафиксируем то, с чем мы согласны.

Было ли в Белоруси партизанское движение в годы ВМВ?

- Да, было.

Новый вопрос: было ли оно только советским?
???
и кто ж такое где говорил-то? наличие АК уж достаточный фактор для того, что бы о /только советском/ не говорить. Если ж переместиться с т-ии Белоруссии на Восток, то там уже будет /только советское/.
 
#68
1. Пропаганда является памятником истории, но не мнением. Пропаганда, это то, что призвано организовывать мнения в определенном направлении.

2. Значит, несчастный начальник охраны тыла группы армий "Центр", в своих донесениях жалуется не только на советских партизан?
 
#69
Немецкие документы вам не нравятся, советские тоже, на основ ании каких источников вы предлагаетет строить мнение?
Мне очень нравятся и советские документы, и немецкие.

А мнение я предлагаю строить на критическом анализе любых, даже самых сакральных источников.
 
#70
1. Пропаганда является памятником истории, но не мнением. Пропаганда, это то, что призвано организовывать мнения в определенном направлении.
слишком сложно для меня. не силён я на рождение сентенций. Но влияние пропаганды намного сильнее, чем реальной информации, тем более отсутствующей. Тем более, что сбор и обработка реальной дело не одного дня, а вот пропаганда рисуется в тренде на коленке любым.
2. Значит, несчастный начальник охраны тыла группы армий "Центр", в своих донесениях жалуется не только на советских партизан?
?
я в недоумении. с чего такие выводы?
периодику уже озвучивали при выяснении 5 или 3 года немцы боролись с партизанами. про наличие АК в 1941 году на т-ии Белоруссии мне лично не известно.

такие данные надо б искать по СД, гестапо, или партийным отчётам гауляйтеров.

Я ж дал доки конкретно к поездам.
 
#72
Ну, давайте по простому.

Чем информация отличается от знания?
по простому?
информация: соблюдение вермахтом (эпизодически и местами) Женевских конвенций относительно мирного населения.
знание - соблюдение немцами этих самых конвенций (отселение из зоны БД мирного населения) военное преступление.
информация: на г.Орёл ВВС РККА испытывали ФАБ-5000 и совершали массированные налёты до 500 самолётов за день с июня по август.
знание: г.Орёл разрушен немцами при отступлении в августе.
 
#73
Информация отличается от знания тем, что знание, это информация, систематизированная с совершенно определенных позиций.

Теперь берем советскую книгу, которая вся состоит только из реальных немецких документов.

Кто-то эти документы подобрал, свел, отбросил другие, предпочел разместить в определенной последовательности.

Работала редколлегия, консультанты, партийный контроль.

1. На каких позициях стояли эти люди?

2. Является ди такая книга, целиком состоящая из реальных немецких документов, объективным источником?
 
#76
Является ди такая книга, целиком состоящая из реальных немецких документов, объективным источником?
Сейчас же не 67 год?
Большая часть доков бьётся через германские архивы в сети, где идёт описание дока, расшифровка в .txt и скан.
Использовать, как отправную точку в поиске можно и советский сборник. Далее объём доков увеличивается до безобразия.
Я из интереса хапнул как-то сборников разных и когда что-то где-то начинает полимизироваться, в голове вспыхивает, что по данному вопросу там-то и там-то были какие-то документы. Далее я обычно не иду. Издержки профессии - я зав архива. моё дело дать и всё. Развивать темы и делать выводы не моё.
 
#78
Сейчас же не 67 год?
Большая часть доков бьётся через германские архивы в сети, где идёт описание дока, расшифровка в .txt и скан.
Использовать, как отправную точку в поиске можно и советский сборник. Далее объём доков увеличивается до безобразия.
Я из интереса хапнул как-то сборников разных и когда что-то где-то начинает полимизироваться, в голове вспыхивает, что по данному вопросу там-то и там-то были какие-то документы. Далее я обычно не иду. Издержки профессии - я зав архива. моё дело дать и всё. Развивать темы и делать выводы не моё.
Даже, если документ пользователю вручил лично начальник охраны тыла, остается позиция, с которой пользователь несет этот документ на форум.
 
#79
Даже, если документ пользователю вручил лично начальник охраны тыла, остается позиция, с которой пользователь несет этот документ на форум.
естественно. но форум небольшой и за год, в общих чертах, вполне себе выясняется тренд тех, с кем проводишь много времени. нормально можно представить диапазон каждого и волне сносно прогнозировать реакции на основные темы.
кто-то будет давать ссылки на вики, кто-то будет давать документы, кто-то просто флудить, показывая отношение к теме с разной степенью экспансии и агрессии (у таких в основном прилагательные в запасе :) )

я лично сюда полез, по тому как дед мой партизанил с октября 1941 по август 1943. и это так же может прояснить позицию.