• Zero tolerance mode in effect!

Пехотное отделение

Мне плохо разнотипные машины во взводе (роте, батальоне, бригаде, далее везде). Даже на одной базе.
 
Мне плохо разнотипные машины во взводе (роте, батальоне, бригаде, далее везде). Даже на одной базе.

Ну комбригу всёже нужна машина связи и штаба с кучей рацый и антен, но во взводе иметь две машины с одной ходовой но разной вместимостью и вооружением нетак страшно ИМХО. Хотя я тоже не согласен с таким подходом.
 
1) Контролирование уровня подготовки, переподготовка и доп.обучение, обеспечение тех. поддержки (во взводе связи должны быть радиотехники), снабжение элементами питания и ЗИП.
У нас этим занимается сержант связи (машак кешер?) в отделении управления роты. По совместительству радист ротного.
2) Ком-р взвода связи является и начальником связи батальона. Естественно что, организацию работы радиосети батальона организует и курирует он, согласуя с нач.связи бригады/полка. В этом плане ему лучше будет иметь "своих" радистов.
Ком-р взвода связи работает через сержантов связи в ротах.
3) В случае гибели или ранения во время БД. Или просто отпуска или ДМБ взводного радиста он просто заменяется запасным радистом из взвода связи. А что будет делать ком-р мотопехотного взвода, если он имел "своего" радиста и потерял его? И если по ОШС во взводе связи не предусмотрен УКВ-радист, по той простой причине что взвод связи не обеспечивает радистами взвода и роты батальона - они же имеют все "своих"?
4) А если вдруг ком-ру мотопехотного взвода потребуется второй радист? Кто должен об этом печься? Именно - нач.связи батальона (читай - ком-р взвода связи)
Во первых у нас во взводах нет такой должности взводный радист. Есть курьер/посыльный (так наверное правильно перевести "рац мемем") . У каждого ком. взвода есть своя рация. "Дальнобойные" рации берут с собой далеко не всегда. Зато таскать GPS, карты, взрывчатку и всякие другие девайсы приходится часто. Для этого и нужен посыльный+прикрывает ком.взвода. Во вторых рация довольно простая штука каждый боец знает как ей пользоваться. В третьих американцы используют "Страйкеры" как ретрансляторы и информационные центры- это наверное самый правильный подход.
ИМХО, помощникам пулеметчиков оптика не нужна.
Очень даже нужна. Корректировать пулеметчика.
Коллиматором и ночником можно вооружить ком-ров четверок, как более опытных бойцов в четверке.
Коллиматоры должны стоять на всех автоматах.
А помощник - у него и так: 500 - 600 патронов к пулемету, запасной ствол, свой БК и еще может быть одноразовый гранатомет или РШГ.
Оптический прицел кратности Х4+ночник весят 1.5-2кг.
 
Одно но помошнику пулемётчика нужен бинокль а не оптика на стволе, потому как тогда он этой оптикой не стрелять будет а коректировать пулемёт. ИМХО нафиг такова "шарпа".

12th возврашаясь к рацыи, видимо Российские рацыи очень сложны в использовании а не как унас включил и работай.
 
Ну комбригу всёже нужна машина связи и штаба с кучей рацый и антен

Ясен-красень, что специальные машины будут.

Я говорил о базовой.

З.Ы. Вообще, новые штаты без новых средств управления - это закручивание лампочки по-молдавски.
 
А я ничего плохого не вижу со смешенным составом (БТР-БМП) во взводе. Помимо авт. пушек в бронегруппе будут и кр. пулеметы и ПТРК на БМП. В чем проблема? В снабжении дополнительно крупнокалиберных патронов? Обучение мехводов? Так машина одна. Динамические характеристики одни. В колонне проблем нет, в обслуживании нет, в снабжении нет, в ремонте нет. Они прекрасно могут сосуществовать вместе в одном подразделении. В артиллерии в одной батарее есть и самоходки и БТР и автомобили, ничего - проблем нет. Тут не должно быть тем более.

В РА нет в роте сержанта по связи. У меня в перспективе - у взводного ком-ра есть своя УКВ-рация для связи с бронегруппой и ком-рами отделений. Радист со своей более мощной станцией - связь с ротным звеном. У ком-ров отделений и четверок свои УКВ-рации.


Мотопехотный взвод на гусеничной тяге
 
Мотопехотный взвод на гусеничной тяге
Нельзя что б ком. взвода и его зам были в одной машине. Удачное поподание выводит из строя все командование взвода. Они должны быть в разных БМП. Так проще при оказании огневой поддержки и взвод становится более гибким (можно разделить на 2 секции)

В РА нет в роте сержанта по связи.
Все равно с насыщением роты рациями и всякой электроникой придется вводить такую должность.
 
Нельзя что б ком. взвода и его зам были в одной машине. Удачное поподание выводит из строя все командование взвода. Они должны быть в разных БМП. Так проще при оказании огневой поддержки и взвод становится более гибким (можно разделить на 2 секции)
Можно. Это не проблема, ЗКВ может разместиться во второй БМП по совместительству командиром БМП. Мне по идее кажеться, что лучше взводного сержанта не спешивать, а оставлять командиром бронегруппы. В спешенной десантной группе выходит комвзвода и 3 отделенных сержанта. Любого из них можно назначить командиром полувзвода (если десантная группа дробиться). Командир взвода при следовании на "броне" может находиться в башне первого БМП (командир БМП в десантном отделении) и подключенным в батальонную радиосеть. При спешевании он выходит вместе с десантом.

Все равно с насыщением роты рациями и всякой электроникой придется вводить такую должность.
По идее, из взвода связи мотопехотной роте передается отделение связи: сержант-радист, второй ротный радист (резерв) и 4 взводных радиста. Итого: 5 радистов под командой сержанта, отвечающего за связь в роте.



С отделением и взводом вроде разобрались.

Мотопехотная рота (в механизированных и танковых бригадах на "тяжелых" гусеничных БМП и БТР. В мотопехотных бригадах на колесных БМП и БТР)

Итак -
Отделение управления роты
штабная группа
БМП
Командир БМП/сержант - техник роты
Старший наводчик-оператор/сержант по вооружению роты
Старший механик-водитель/зам. техника роты
Командир роты
Ординарец командира роты/посыльный
Сержант-радист
2-й радист (резерв)
Административная группа
автомобиль (ротное барахло)
Старшина роты
Ротный писарь/водитель

3 мотопехотных взвода

Взвод огневой поддержки (ВОП)
3 минометных отделения
в каждом БТР, 82(81,4)-мм миномет (возможность стрелять из миномета с борта БТРа и с грунта)
противотанковое отделение
БТР и 3 расчета с ПТРК
 
Взвод огневой поддержки (ВОП)
3 минометных отделения

+отделение управления, а то в пехоте оно есть, а вы думаете минометами легше управлять?:)
Своя машина должна быть, состав примерно:
Командир мин секции
Вычислитель
2 разведчика-наблюдателя-коректировщика (минимум, можно и больше, в пехоту придавать)
это все как минимум сержанты
далее рядовые
2 связиста
водитель
 
Мотопехотная рота (в механизированных и танковых бригадах на "тяжелых" гусеничных БМП и БТР. В мотопехотных бригадах на колесных БМП и БТР)
Мне не понятно зачем вообще нужны легкие колесные БТР/БМП. Пехотные подразделения должны быть способны действовать с техникой или без. Захотели роту на вертолетах высадить или самолетами быстро перебросить, посадили пехотинцев без экипажей машин и все. Поэтому:
в каждом БТР, 82(81,4)-мм миномет (возможность стрелять из миномета с борта БТРа и с грунта)
81/82мм слишком тяжелые. 60мм достаточно.
Отделение управления роты
штабная группа
БМП
Командир БМП/сержант - техник роты
Старший наводчик-оператор/сержант по вооружению роты
Старший механик-водитель/зам. техника роты
Командир роты
Ординарец командира роты/посыльный
Сержант-радист
2-й радист (резерв)
Не хватает ротного медика и зам ком роты. 2й радист лишний, только если его заму ротного отдать.
 
Взвод огневой поддержки (ВОП)
3 минометных отделения

+отделение управления, а то в пехоте оно есть, а вы думаете минометами легше управлять?:)
Своя машина должна быть, состав примерно:
Командир мин секции
Вычислитель
2 разведчика-наблюдателя-коректировщика (минимум, можно и больше, в пехоту придавать)
это все как минимум сержанты
далее рядовые
2 связиста
водитель
Исходил из того, что в ОШС 1979-90 годов в ДШР ОДШБр были уже минвзвода в составе 4 расчета по 4 человека + комвзвода и 2 мехвода БТРД (всего 19 человек, 2 БТРД и 4 82-мм миномета) . И ничего справлялись.
Но с вами согласен. Для повышения качества стрельбы:

Взвод огневой поддержки:
Отделение управления
БТР
наводчик пулемета
механик-водитель

командир ВОП
командир отделения управления/старший развед.-наблюдатель
развед.-наблюдатель/дальномерщик
развед.-наблюдатель
вычислитель
старший радист
радист
медик
санитар

2 минометных отделения
4 минометных расчета (на 2 БТР)
в каждом БТР
наводчик пулемета
механик-водитель

2 ком. миномета (один из них ком-р отделения)
2 наводчика
2 заряжающих
2 подносчика мин

противотанковое отделение
БТР
наводчик пулемета
механик-водитель

старший оператор/ком-р отделения
2 оператора
6 номеров расчета

Итого в ВОПе: 42 человека, 4 БТР, 4 82-мм миномета и 3 ПТРК
 
Мотопехотная рота (в механизированных и танковых бригадах на "тяжелых" гусеничных БМП и БТР. В мотопехотных бригадах на колесных БМП и БТР)
Мне не понятно зачем вообще нужны легкие колесные БТР/БМП. Пехотные подразделения должны быть способны действовать с техникой или без. Захотели роту на вертолетах высадить или самолетами быстро перебросить, посадили пехотинцев без экипажей машин и все. Поэтому:
в каждом БТР, 82(81,4)-мм миномет (возможность стрелять из миномета с борта БТРа и с грунта)
81/82мм слишком тяжелые. 60мм достаточно.
Отделение управления роты
штабная группа
БМП
Командир БМП/сержант - техник роты
Старший наводчик-оператор/сержант по вооружению роты
Старший механик-водитель/зам. техника роты
Командир роты
Ординарец командира роты/посыльный
Сержант-радист
2-й радист (резерв)
Не хватает ротного медика и зам ком роты. 2й радист лишний, только если его заму ротного отдать.

По поводу колесных БТР и БМП. Они пошли бы на оснащение мотопехотных/пехотных бригад. Масса, по идее, не должна превышать 20 тонн. И в отличии от гусеничных БМП-БТР (которые состоят в бронетанковых и механизированных бригадах) - являются авиатранспортабельными и плавающими. Естественно, пехота может и должна действовать без "брони". Но не сажать же пехотные батальоны на грузовики на маршах. Опять же, поддержка пехоты со стороны бронегруппы необходима.

По поводу 60-мм минометов. Не-а, 82-мм они не заменят. А во взводах есть уже автоматические станковые гранатометы, которые успешно могут заменить их. Вообще, ИМХО 60-мм минометы не нужны (ну может быть только десантникам, морпехам и горным стрелкам)

Да! Забыл ротного медика.
А второй радист у ротного пусть будет. По основной рации - связь со своим батальоном. По второй рации - например с танкистами из соседнего батальона или с артиллеристами. Да мало ли! Пригодится.
 
Исходил из того, что в ОШС 1979-90 годов в ДШР ОДШБр были уже минвзвода в составе 4 расчета по 4 человека + комвзвода и 2 мехвода БТРД (всего 19 человек, 2 БТРД и 4 82-мм миномета) . И ничего справлялись.

:) да нифига они не справлялись
вопрос в 2 БТРД запихали 19 рыл, 4 миномета, а где мины то?:) трофейными НАТО 81мм предпологается чтоли:) непонятно кто ведет наблюдение, разведку и какими средствами? кто обеспечивает связь? да никто - основной метод стрельбы в таком штате - полупрямая наводка - против папуасов сойдет - против более менее вооруженного и обученного противника - жить такому взводу недолго:(

Должна быть возможность стрельбы с базы посему одна машина - один миномет (а не запихивать по 2 расчета в одну машину), она же возит часть боезапаса.

Почему 3 миномета должно быть а не 2 или 4? основной метод пристрелки минометчиков - шкалой - один стреляет на прицеле соотвественном ПРЕДПОЛОГАЕМОЙ (расчитанной) дальности до цели другой "+ ширина узкой вилки" (100 или 200 метров - зависит от дальности) другой "- ширина узкой вилки" в итоге для пристрелки - один залп всем взводом вместо 2х основным минометом - "потеря качества (небольшой перерасход мин) ради выигрыша темпа" (с) любой шахматист, а посему 2 маловато, в принципе и 4 неплохо (чем больше тем лучше) но миномет и так очень легкое и скорострельное оружие, а посему не важно сколько 3 или 4 главное сколько мин возится с собой;)

ИТОГО ВОП (ваш) должен иметь минимум 5 бронемашин
1 - отделение управление минометной секцией
3 - самоходных миномета
1 - ПТО

ЗЫ: как я писал в теме "Батальон из неодинаковых рот" я вообще против 60/81/82 минометов в КАЖДОЙ роте, ИМХО достаточно их иметь в одной и 120ки в батальоне.
 
ЗЫ: как я писал в теме "Батальон из неодинаковых рот" я вообще против 60/81/82 минометов в КАЖДОЙ роте, ИМХО достаточно их иметь в одной и 120ки в батальоне.
Ты еще писал, что 120мм эффективны до 3 км. Зачем они тогда вообще нужны? У вас в полках артдивизионы есть, а в дивизии арт. полк. Пусть артилерия батальоны поддерживает.
 
Ты еще писал, что 120мм эффективны до 3 км. Зачем они тогда вообще нужны?

Вот как раз до 3 км и нужны:)

У вас в полках артдивизионы есть, а в дивизии арт. полк. Пусть артилерия батальоны поддерживает.

Они у всех есть, они и поддерживают по возможности, а так как эти возможности "всеми" признаны недостаточными были уже в ПМВ появились минометы от пары сотен метров до 3км, а при массированном использовании и до 7 км:)
 
Они у всех есть
У нас нет.
они и поддерживают по возможности, а так как эти возможности "всеми" признаны недостаточными были уже в ПМВ появились минометы от пары сотен метров до 3км, а при массированном использовании и до 7 км
Все прогрессивное человечество движется в сторону: 1 цель- 1 снаряд (ну максимум 2), а ты все про стрельбу по площадям :D
 

Ну так тем хуже для вас, батальонная и полковая артиллерия никогда никому не мешала, весь вопрос что делать с ротной? Тарава в каждую роту пихает, я считаю что в каждую это жирно.

Все прогрессивное человечество движется в сторону: 1 цель- 1 снаряд (ну максимум 2), а ты все про стрельбу по площадям :D

"Все прогрессивное человечество" в курсе;) что цели бывают точечные, бывают площадные, по точечным нужна подсветка нужно стрелять и без подсветки вобщем по ситуации, например ты знаешь что в квадрате (рощица, кустарник) таком то есть противник твоим ребяткам его зачищать или они драпают из него а по пятам противник, тут точно не до подсветки, дык вот массированный обстрел этой площади (осколочными, касетными, термобарическими:)) еще никому не мешал, сотня мин на одного убиенного ушлепка это нормально;)
В сети есть книжеца (ссылку влом искать) ПСиУО (правила стрельбы и управления огнем) любого года, там многое что пишется про характер целей, огневые задачи и правила их выполнения, они далеко не ограничиваются стрельбой по точечным целям и я уже писал в этой же теме какие ограничения есть для современных управляемых и корректируемых боеприпасов.
 
Ну так тем хуже для вас, батальонная и полковая артиллерия никогда никому не мешала,
Так спору нет. Просто у вас на дивизию 7 артдивизионов+дивизион РЗСО, а у остальных 3+1.
весь вопрос что делать с ротной? Тарава в каждую роту пихает, я считаю что в каждую это жирно.
Лично я "тяжелые" (в смысле таскаемого веса) пехотные роты не люблю.
В сети есть книжеца (ссылку влом искать) ПСиУО (правила стрельбы и управления огнем) любого года, там многое что пишется про характер целей, огневые задачи и правила их выполнения, они далеко не ограничиваются стрельбой по точечным целям и я уже писал в этой же теме какие ограничения есть для современных управляемых и корректируемых боеприпасов.
Ок. Прочитаю, отвечу.
 
Назад
Сверху Снизу