Потому, что они производят дешего и сердито. И качественно, а это херзнаетчто за 3000$
Какчественно? Дешево? А чего это вы тогда от них отказались?
Что это будет - узнается со временем. Если пойдет и наладят не штучное производство - и цена упадет.
тут скорее всего сказалась цена отката на тендер.а полиция уже давно не нужна IWI ( это уже 15 лет не IMI ) как презентор.притом что силовым структурам IWI делает очень заманчивые цены .
Последнее редактирование:
Справка принята. Спасибо. Но не в этом суть. А в том, что кое кто, кое где, на пустом месте, на "коленке", за свои деньги, на чистом энтузиазме, делает приличные вещи, но кое кто их пренебрежительно называет "колхозниками", при этом не разбираясь в предмете, не умея ни конструировать, ни железо пилить, ни стрелять из него. А вот целый оружейный комплекс страны, воюющей страны, занимающий не последнее место в мире по производству передового оружия, но так и не смогшего сказать своего слова в стрелковке - "колхозниками" не называет. Тебе не кажется это странным?
на мой взгляд без полного ознакомления с оружием ( инженерные решения,допуски ,матерьялы и термо обработка ) делать выводы и сравнивать с визуально похожим товаром мягко говоря некомпетентно.
именно за IWI скажу .не колхоз. там сидят в инженерном отделе очень компетентные люди и далеко не дураки с очень широкими возможностями .но в этом деле все упирается в деньги.разработка и серийный выпуск новой модели оружия с нуля стоит баснословные деньги .
а благодаря гипер сильному маркетингу и лозунгу "комбат прувд" Ерихо покупают во всем мире.а старая еврейская поговорка говорит если это работает не трогай ))) и к этому добавляется "ие беседер" и прочее.
поэтому мы и получаем уже устаревшую разработку основанную на более устаревшей и никого это не интересует.
Армия имеющая собственный инженерный отдел ( по возможностям примерно как маленькая фирма каких тут много) по стрелковке дорабатывает сама устаревшие конструкции но и это возможность в скором времени изчезнет путем поглащения армейской оружейной андасы фирмой IWI .
именно за IWI скажу .не колхоз. там сидят в инженерном отделе очень компетентные люди и далеко не дураки с очень широкими возможностями .но в этом деле все упирается в деньги.разработка и серийный выпуск новой модели оружия с нуля стоит баснословные деньги .
а благодаря гипер сильному маркетингу и лозунгу "комбат прувд" Ерихо покупают во всем мире.а старая еврейская поговорка говорит если это работает не трогай ))) и к этому добавляется "ие беседер" и прочее.
поэтому мы и получаем уже устаревшую разработку основанную на более устаревшей и никого это не интересует.
Армия имеющая собственный инженерный отдел ( по возможностям примерно как маленькая фирма каких тут много) по стрелковке дорабатывает сама устаревшие конструкции но и это возможность в скором времени изчезнет путем поглащения армейской оружейной андасы фирмой IWI .
С первым всецело согласен. По этому и не даю оценок пока сам не увидел, не подержал, не пострелял, не разобрался, не изучил. Это я о ПЕ.
А со вторым нет. Модификации уже имеющегося оружия или компиляция уже имеющихся схем и узлов могут или значительно улучшить его характеристики или значительно ухудшить. И стоит это копейки, нужна лишь идея. Если она продуктивная, как у Пара с разгрузкой ствола - это хорошо. А если нет, как у Ерихо с относительным смещением оси ствола и размещением предохранителя на затворе, а потом снова переносе его на рессивер, замене штивтов на пружинные шпильки и нормальной возвратной пружины на на две от детской кроватки на комбат моделях - это плохо.
С третьим не согласен совсем. При действительно не ограниченных возможностях - результата нет. Что говорит именно о том, кто сидит там в инженерном отделе.
То, что покупают во всем мире.... так у нас и говно коровье покупают. Да еще самовывозом и за хорошие деньги. Это не показатель.
Ну а про армейский инженерный отдел я вообще говорить не хочу перед обедом.
я только за разценки хочу сказать . заменить тот или иной узел путем рикола детали или выпуска с нуля стоит не мало .очень не мало .
в Израиле не много производителей которым можно доверить выпуск детали для оружия.говорю из опыта.
лоу тек работает кое как .главное взять деньги.на качество часто плюют притом что даже большие и известные фирмы по пружинам были пойманы на подделке документов качества. так кому доверить эту пружинку?
я уже не говорю про матерьял который по чертежу один а на деле китайское гамно из вилок и пуговиц .
значит производители которые что то стоят заламливают цены мама не горюй.
я в курсе за цены на детали для оружие ( не те цены по которым их покупают продавцы в магазинах а в плане массового и единичного производства ) в плоть до стандартного винтика по MS .
в Израиле не много производителей которым можно доверить выпуск детали для оружия.говорю из опыта.
лоу тек работает кое как .главное взять деньги.на качество часто плюют притом что даже большие и известные фирмы по пружинам были пойманы на подделке документов качества. так кому доверить эту пружинку?
я уже не говорю про матерьял который по чертежу один а на деле китайское гамно из вилок и пуговиц .
значит производители которые что то стоят заламливают цены мама не горюй.
я в курсе за цены на детали для оружие ( не те цены по которым их покупают продавцы в магазинах а в плане массового и единичного производства ) в плоть до стандартного винтика по MS .
Последнее редактирование:
Про инженеров IWI не скажу - не знаю, но имел дело с IMI, теми ребятами, кто ракеты разрабатывает. И это был МРАК, потому что группой молодых и толковых инженеров управлял тупой и необразованный функционер, по виду бывший генерал, который на встречет говорил громче всех, своим подчиненным "умные" вопросы задавать не давал, сам спрашивал абсолютную тупь, да еще и с таким видом, что "уж он то знает и точно понимает, что тут его хотят наебать", хотя как раз из вопросов было видно, что он знает не больше бабки-паяльщицы, что у нас в ECI работала (у той тоже опыт был лет 30, чудеса с паяльником делала, а знаний ноль - да и не нужны они ей собственно).
Никакой способности развиваться, никакого желание учиться "мы самые лучшие", "мы знаем что...", "да что нам опыт Рафаэля, кто они вообще такие!".
В общем если на IWI заправлают такие-же жопоголовые, то пусть там хоть 90% толковых инженеров будет, любую хорошую идею жопоголовые все равно похоронят.
А вообще... Пора бы IWI выпустить какой-нибудь хороший короткоствол, пусть даже по лицензии, и продавать как мейд-ин-израэль-айдиэфькоммбат-прувен. Вон, даже русичи Глоки выпускают, а наши чем хуже.
Никакой способности развиваться, никакого желание учиться "мы самые лучшие", "мы знаем что...", "да что нам опыт Рафаэля, кто они вообще такие!".
В общем если на IWI заправлают такие-же жопоголовые, то пусть там хоть 90% толковых инженеров будет, любую хорошую идею жопоголовые все равно похоронят.
А вообще... Пора бы IWI выпустить какой-нибудь хороший короткоствол, пусть даже по лицензии, и продавать как мейд-ин-израэль-айдиэфькоммбат-прувен. Вон, даже русичи Глоки выпускают, а наши чем хуже.
Смысла нет пистолеты новые создавать, для самоокупаемости нужно выигрывать контракты, иметь рынок сбыта итд итп, а где не ткни повсюду Глоки. СмитВессон, тоже фирмочка не мелкая, голубая кровь пендосоружейной промышленности со своим МиР сидит у разбитого корыта. IWI сделали оправданную ставку на длинноствол и не прогадали ни с Эйсом ни с Тавором, обе платформы отлично продаются за кардоном.
Хорошее современное оружие это масса времени и средств на РнД и маркетинг, а кроме США в остальном мире рынок пистолетов крошечно мал.
В Израиле пружины какашечные , к сожалению лоутек, не стал мидтеком , а просто вымер
Повторить пружину не проблема, состав стали сегодна исследуется на раз.
Но дело не в этом. Галиль не оригинален, но продается хорошо. Так купите лицензию Гдока или Смита и продавайте туда-же куда Галиль.
Собственно врт и бизнес кейс. Ерихо, что бы поо него не гнали, служил и служит, а современный страйкер проще и менее чувствителен к косякам производства. Было бы желание. Просто IWI банально пофигу.
Но дело не в этом. Галиль не оригинален, но продается хорошо. Так купите лицензию Гдока или Смита и продавайте туда-же куда Галиль.
Собственно врт и бизнес кейс. Ерихо, что бы поо него не гнали, служил и служит, а современный страйкер проще и менее чувствителен к косякам производства. Было бы желание. Просто IWI банально пофигу.
Я об этом и говорю.пока продается никто ничего не сделает.
Скопировать пружину не проблема.но как ни странно сделать ее нормально оказывается проблемно.
Если деталь сделана с отклонением от чертежа начинается выклянчивания разрешения на отклонение а не требование на новую партию.обсурд
Вот и докопались до причины. Наверняка бывший генералофицерцахала, со второй степенью по маркетингу гусиной печени и третьей по истории граненного стакана. Других у нас не держат.
А это смотря что и как делать. Кто делает. С распилом и откатом или без. Вот к примеру, знаменитая история по установке компенсаторов на М-24. Во что это обошлось цахалу по деньгам и времени и во сколько могло бы обойтись не будь они мудаками, ворами и бездельниками?
ИМИ не сделал ни одного спортивного пистолета расчитаного на 40й калибр
ИМИ не сделал ни одного спортивного пистолета ВООБЩЕ НИКОГДА
Пусть сделают спортивную модель с целью соревноватьсаы на формуле 1 - а мы посмеемся
Я недавно пытался обьяснить инженеру одной фирмы из центра как работать с программой CAD чтоб он смог сделать то что заказали.
Вот это мрак.а вы мне тут про армию и iwi кошмары рассказываете.
Вся индустрия лоутек в полной ж .а такое увелирное изделие как оружие сделать у нас становится все сложней и сложней.
Вот это мрак.а вы мне тут про армию и iwi кошмары рассказываете.
Вся индустрия лоутек в полной ж .а такое увелирное изделие как оружие сделать у нас становится все сложней и сложней.
12K нелюбит Россию.
НА каждую вещь они там или совки или колхозники или дебилы
Это не секрет
А ты не преувеличиваешь? Не путаешь? Что бы изменить пластиковую миску нужна новая пресс форма. А она денег стоит, снять старую, поставить новую. ..... А что бы тот же Ерихо сделать рамповым не нужно ни чего кроме чертежа и изменения в программе ЧПУ. А, забыл, надо еще мозги и желание.