• Zero tolerance mode in effect!

Победил бы СССР в одиночку?

Такие (коммерческие) поставки шли параллельно ленд-лизу всю войну

Англичанам -- да. За невоенные товары, военные англичане поставляли СССР также на основе ленд-лиза.

О поставках золота американцам я не осведомлен.

И забавно что все в первую очередь всегда заводят речь об HMS Edinburgh, а не о тех же HMS Suffolk, HMS Black Prince или HMS Queen. Последний корабль например вез в пять раз больше золота, нежели неудачливый Эдинбург. Но они не потонули, сенсации не случилось, и в результате о них никто не знает.
 
Англичанам -- да. За невоенные товары, военные англичане поставляли СССР также на основе ленд-лиза.

О поставках золота американцам я не осведомлен.

В свое время заинтересовали поставки ж.д. локомотивов из США. Они шли и по ленд-лизу и по договорам. СССР заказал много локомотивов к концу войны, под восстановление.

Кроме золота для обеспечения международной торговли имелись и другие инструменты :). В основном коммерческие поставки шли по кредитам, как я понимаю.
 
Я нигде не говорил что они неважны. Могу повторить. Если вы не понимаете чем тотальная война отличается от локального конфликта без особой общественной поддержки дома -- я ничем помочь не могу. Вы ведь понимаете чем Великая Отечественная война отличается от первой чеченской компании? Или не понимаете?


Ну вот и расскажите где в тотальной войне западные союзники причем Англия под вопросом начинали бы немцев. Или янки придумали способы телепортации? Но нам об этом неизвестно? Или армады дирижаблей пере бросили бы американские войска в сердце третьего рейха и захватили бы гитлера?
 
В свое время заинтересовали поставки ж.д. локомотивов из США. Они шли и по ленд-лизу и по договорам. СССР заказал много локомотивов к концу войны, под восстановление.

СССР много чего заказал под восстановление, и много чего получил. Шесть нефтеперерабатывающих заводов (читал что часть из них работает и по сей день -- Куйбышевский НПЗ и казахстанский НПЗ в Атерау), завод по производству шин, энергетические мощности на 1.4 ГВт, сталелитейные заводы с производительностью 2.5 млн. тонн стали в год, металлообрабатывающие производства (для производства алюминиевого листа, труб, и т.д.).

коммерческие поставки шли по кредитам, как я понимаю.

Из Англии, да. О поставках за кредиты из США, после заключения договора о ленд-лизе, я не в курсе. А до того, после начала войны СССРу были выданы льготные гос. кредиты: $10 миллионов от министерства финансов США и $50 миллионов от корпорации военного снабжения. Пришлось ли за эти кредиты платить после войны я также не в курсе. Могли и простить году так в 43-44, на волне советофилии.
 
Я нигде не говорил что они неважны. Могу повторить. Если вы не понимаете чем тотальная война отличается от локального конфликта без особой общественной поддержки дома -- я ничем помочь не могу. Вы ведь понимаете чем Великая Отечественная война отличается от первой чеченской компании? Или не понимаете?
ну я бы все равно с интересом поглядел сравнительные графики Military GDP, dropped bomb munition, military economic power iin constant prices и прочую светотень
и потом с интересом почитал бы объяснения что такая дельта между сторонами и такой нелогичный (из графиков) результат - это потому что поддержки не было,а Макартур китайцев на северный полюс (на основе сравнительных графиков про Military burden и т.п. ) не загнал и хотел ЯО применять -от недостатка мотивации
ну а там глядишь добрались бы до того момента с какого, там у США, ВМВ стала тотальной и а-ля великой отечественной
думаю было б интересно почитать :giggle:
 
с какого, там у США, ВМВ стала тотальной и а-ля великой отечественной

С 1942 года. Данные приводились буквально на прошлой странице.

А то что вы не понимаете чем Великая Отечественная война отличается от первой чеченской компании это огорчительно. Но ликбез мне проводить лень. Извиняйте.
 
Что? графиков про Кеорю и т.д. не будет? вместо них все одно и то же "у вас нету знания"? :rolleyes:
жаль,очень жаль.
 
Тема сама по себе исторически альтернативная. Во многом выросшая из подведения политических итогов.
Поэтому смею предположить что без ленд-лиза для спасения себя самого Сталину пришлось бы рискнуть. В конце 41-го но не позднее весны 42-го. Еще имея некий ресурсный запас пойти на ослабление политического и государственного управления "имени себя самого". Без ленд-лиза невозможно было дальше так неэффективно затратно управлять армией и государством. При той системе управления армия к концу лета 42-го попросту закончилась.Довоенный ресурс и первая мобилизационная волна наиболее насыщенная из всех последующих из собственных ресурсов к концу лета 42-го закончилась.
В принципе для большевиков в этом нет ничего нового. Ленин осуществив Октябрьский переворот сделал то-же самое. Выдвинув лозунги для всех и начав диалог со всеми сразу. Выбивая игроков по одному. Но позже.
 
Тема сама по себе исторически альтернативная. Во многом выросшая из подведения политических итогов.
Поэтому смею предположить что без ленд-лиза для спасения себя самого Сталину пришлось бы рискнуть. В конце 41-го но не позднее весны 42-го. Еще имея некий ресурсный запас пойти на ослабление политического и государственного управления "имени себя самого". Без ленд-лиза невозможно было дальше так неэффективно затратно управлять армией и государством. При той системе управления армия к концу лета 42-го попросту закончилась.Довоенный ресурс и первая мобилизационная волна наиболее насыщенная из всех последующих из собственных ресурсов к концу лета 42-го закончилась.
В принципе для большевиков в этом нет ничего нового. Ленин осуществив Октябрьский переворот сделал то-же самое. Выдвинув лозунги для всех и начав диалог со всеми сразу. Выбивая игроков по одному. Но позже.


Не эффективно это как? Кто то мог в 41 воевать против немцев лучше? Да без ленд лиза вероятность проигрышу заметно увеличивалось. Но тут выгоду имели и янки с бритами. Иначе им пришлось бы подписывать мир с Гитлером на его условиях.
 
Победил ли СССР в одиночку? Хочу заметить, что в такую возможность верили и многие из руководителей Генштаба Вермахта еще до 22.06.41.
 
Не знаю, победил бы СССР, но Германия проиграла войну в ту минуту, когда не победила (стратегически) в 1941 г.
 
Назад
Сверху Снизу