Follow along with the video below to see how to install our site as a web app on your home screen.
Примечание: This feature may not be available in some browsers.
Огромная работа по материалу. Уважаю. Теперь, хочу увидеть ППП по использованию шокера. ... А этого нет, так как юзеры данного аппарата лежат в земле/воде и т.д. Если повезет - в больнице....Таки отписываюсь.Хотела написать цельным куском, когда будет достаточно инфы; но тема затягивается. Пока успела только разобраться в теории и сделать заказ на одну модель; но ждать когда девайс придет и у меня наберется достаточнодуростисмелости опробовать его на себе - слишком долго; к тому же у меня возникли кое-какие дополнительные креативные решения , поэтому сейчас по факту только то, что есть.
1. Сертифицировано или нет: юридический аспект.
По сути вы правы; тэйзер (то, что в США) у нас не разрешен. Если же вдаваться в термины, то точнее сказать не только "не сертифицирован" (сертификация - соответствие требованиям по качеству; параметры тэйзеров по мощности выше разрешенных у нас), но и нелегален. То есть, есть Федеральный закон "Об оружии" от 13.12.1996 N 150-ФЗ (последняя редакция):
То есть если тейзеры не проходят по 2 критериям : 1)превышение мощности (в РФ максимум 3 Вт, а Taser Pulse имеет ажно 26 Вт) и 2) иностранное производство; то всякиеБДСМкунштюки в виде губной помады с фонариком с али-экспресса, поначалу столь вожделенные мною, просто и тупо не являются гражданским оружием самообороны и их оборот запрещен (что там светит за приобретение и использование сей помады - я так и не выяснила, но я чту уголовный кодекс - это моя слабость ™).
В общем, с этим пунктом все получилось предельно просто и понятно.
2. Те самые выходные параметры.
В России электрошокеры, соответствующие ГОСТ Р 50940-96 «Устройства электрошоковые», относятся к гражданскому оружию. вики
Тема эта довольно интересная и рассмотрю ее подробнее.
Первоначальная версия ГОСТа от 1996 года:
Посмотреть вложение 108259
окончательный вариант от 2008 года:
Посмотреть вложение 108260
Посмотреть вложение 108261
То есть осталось по-прежнему 2 параметра: мощность и напряжение, но сам по себе подход к определению класса шокера изменился: если в варианте 1996 года оба параметра рассматривались на равных, то в 2008 появился определяющий параметр: напряжение. Та самая мощность, по которой наши шокеры (3 Вт) уступают амерским (26 Вт), отошла на 2й план.
Ну и очевидно, что величина максимального напряжения с 1996 по 2008 выросла почти в 1,5 раза (с 65 кВ до 90кВ) - против 50 кВу Тайзеров (не знаю у всех или нет, у пульса точно).
*замечу, что был еще один промежуточный вариант ГОСТа, в 2000.
3. А что нам это, собсна дает?
Прежде чем обсудить конкретное действие шокеров на человека, я по мере своих скромных способностей углублюсь в тему технических параметров. Прежде всего по ГОСТу видно, что хотя по мощности наши уступают тэйзерам, по напряжению они их превосходят. Я, каксын турецкоподданногокак дочь кандидата технических наук, не могла пройти мимо пикантного вопроса: а что вообще влияет на силу воздействия шокера : действительно ли создаваемое напряжение на электродах, как это подразумевается мутацией ГОСТа, или какие-то иные параметры?
Поначалу я решила зайти с другого конца, и посмотреть, а как вообще рассматриваются электротравмы в медицине. Оказалось, что напряжение относительно неважно. Например тут: Ликбез по электротравмам: от ожогов и катаракты до переломов и фибрилляции
сказано, что определяющим фактором является сила тока.
А она по формуле сила тока I = напряжение U/ сопротивление R
зависит в достаточно большой степени от сопротивления (которое в свою очередь, зависит от того, насколько сухая или влажная кожа).
Привожу дословную цитату оттуда:
конкретно цифры например даны здесь: Сопротивление сухой одежды — от 10 до 15 кОм, а для влажной — от 0,5 до 1,5 кОм.
Увидев в списке строку "частота тока" я поняла, что чем дальше в лес , тем толще партизаны, и моих 30-летней давности школьных знаний по физике не хватит, чтобы все это переварить.
Поэтому я пошла на профильные сайты отечественных производителей электрошокеров.
*Предупреждаю, дальше будет только хуже, поэтому этот пункт можно перестать читать прямо сейчас
Первой нашлась статья на сайте производителя "Мартъ-групп". Статья называлась так:
Расчеты параметров электрошоковых устройств для сравнения отечественных и зарубежных изделий. Часть 1.
(формулы надо там смотреть в варианте пдф вверху)
Прелестные вещи стали обнаруживаться почти сразу же.
Но всплыло и другое.
Вывод в части 2 был автором сделан такой:
В тот момент знакомства с темой я поняла, что столько физики я не выпью, но затем на сайте дилера изделий "Мартъ-групп" обнаружилась замечательная статья, дающая историю предмета, и в ней, в частности, утверждалось следующее:
Посмотреть вложение 108264
Не скажу, что я поняла в ней все - но достаточно, чтобы счесть оправданным финансовый риск купить отечественный шокер 1 класса. Но сейчас я таки освещу пункт о воздействии шокера на подопытного /кстати, из этой статьи явственно следует, что ДЭШО (контактно-дистанционные, или кратко, дистанционные электрошокеры) синоним слова Тэйзер.
4. Последствия для буйных, или реакция быка
В первую очередь представляет интерес позиция законодателя.
НОРМЫ ВЫХОДНЫХ ПАРАМЕТРОВ ЭЛЕКТРОШОКОВЫХ УСТРОЙСТВ И ИСКРОВЫХ РАЗРЯДНИКОВ ОТЕЧЕСТВЕННОГО ПРОИЗВОДСТВА
Посмотреть вложение 108265
с трудом можно предположить там выработку хоть какого-тоадреналинаэпинефрина; поэтому посмотрим иные точки зрения.
Возвращаемся к статье на хабре об электротравме.
Описание на сайте отечественного производителя Оберон
5. Что это значит в переводе на русский, или почемуадреналинэпинефрин не при делах.
объясняю на пальцах.
Адреналин это гормон, который вырабатывается надпочечниками. Что сие означает? Что сначала некий фактор запускает выработку адреналина в надпочечниках - это не мгновенный процесс; затем, этот выработанный адреналин должен с притоком крови достичь тех мышц, которые отвечают за искомую реакцию "бей".
Сколько это по времени? тут например считают так:
но это после того, как он выработался в этих надпочечниках.
Посмотрите на маршрут, который должен пройти адреналин от почек до мышц:
Сначала он с венозной кровью попадает в сердце (попав в сердце он заодно учащает сердцебиение), затем с артериальной кровью разносится к мышцам .
"Время прохождения крови по большому кругу кровообращения составляет 23—27 секунд." вики
Посмотрите еще раз на картинку. Грубо говоря, адреналин должен пройти почти полный круг кровообращения, чтобы из почек попасть в мышцы (явно, что в руки он попадет раньше).
Человек, начинающий себя вести агрессивно, уже находится под адреналином. И чтобы его поведение стало еще более агрессивным, нужна новая, дополнительная порция адреналина, которая вырабатывается все тем же путем.
То есть, ответить адекватно на внезапную ответку агрессор может только секунд через 10, не раньше (если это не тренированный на это специально человек, который реагирует не на адреналине, а на поставленных рефлексах).
Как же действует ЭШУ? оно парализует мышцы + болевой шок+ торможение дыхательного центра. Все вместе это вызывает состояние физического ступора и ошарашенности, как это пишут в популярных изданиях. Шокер мгновенно воздействует на мышцы, пропуская через них ток; не требуется никакой прокачки крови через сердце и времени на это.
6. Отличия тэйзера от отечественных ДЭШУ.
Описание эффекта тэйзера с англоязычной вики:
И статья, где приводится масса формул, ее 2 часть.
Помните, в п.3 я разбирала разницу в параметры? Эта разница в действии как раз на ней основана.
7. Чтобы закончить с теорией, позволю себе привести ссылку на форум, где свое мнение выражают оружейные конструкторы одного из наших шокеров (SRL и handmade), полагаю, группы Мартъ.
https://forum.guns.ru/forummessage/45/1064009.html
8. Наши производители (все).
группа Мартъ
Тандер
Оберон
НИИ Стали
АО "РТЕХ-НО"
ЗАО «НПО СМ»
9. Упомянула выше, что таки заказала себе шокер на сайте одного из производителей (вариант КД, но пока без картриджа, чиста для ознакомления). Придет - опробую - отпишусь.
Продолжение следует
хз что такое ППП. Шокер (без картриджей, чисто контактный формат) получаю в пункте выдачи в начале след недели. Попрактикуюсь на себе, затем буду таскать с собой, чисто ради самоуверенности и понтов (от него можно прикуривать как от зажигалки))).Огромная работа по материалу. Уважаю. Теперь, хочу увидеть ППП по использованию шокера. ... А этого нет, так как юзеры данного аппарата лежат в земле/воде и т.д. Если повезет - в больнице....
Дело Олега Соколова — утрированный пример того, что патриархат убивает
Кирилл Мартынов: Утрированный пример того, что патриархат убивает
В Петербурге произошла историческая реконструкция патриархата, которая уничтожила человеческое достоинство самого Соколова. Ему остается лишь рыдать и говорить из клетки о том, как точеная идеальная девушка «превратилась в полное чудовище»...echo.msk.ru
Хм ... смотри-ка патриархат оказалось не только убивает, но ещё и бьёт током.Люди, вы все же поосторжнее с шокерами
What Is She Sippin' On? Woman Tasers Her Own Vagina!
Woman Tasers Her Own Vagina. Posted By Sunnywww.worldstarhiphop.com
я бы уточнила, что не сам патриархат, а насаждаемое им дичайшее невежество.Хм ... смотри-ка патриархат оказалось не только убивает, но ещё и бьёт током.
Я про правоприменительную практику говорю...хз что такое ППП. Шокер (без картриджей, чисто контактный формат) получаю в пункте выдачи в начале след недели. Попрактикуюсь на себе, затем буду таскать с собой, чисто ради самоуверенности и понтов (от него можно прикуривать как от зажигалки))).
Далее скорее всего, по весне покажу дитям, и возможно отдам сыну, докупив картриджи. А то он типа самодельного кистеня, что ли, с собой одно время таскал.. ( с картриджами он мне кажется таки более эффективным).
В общем, отпишусь
Рииисус! Если у тебя есть свободная минутка, глянь, чо я тут понастроила!Мда... понтующийся ''боец профессиАнал''.
Я, конечно, мог бы объяснить твои заблуждения еще раз, но пообещал воздерживаться
Таки отписываюсь.Хотела написать цельным куском, когда будет достаточно инфы; но тема затягивается. Пока успела только разобраться в теории и сделать заказ на одну модель; но ждать когда девайс придет и у меня наберется достаточнодуростисмелости опробовать его на себе - слишком долго; к тому же у меня возникли кое-какие дополнительные креативные решения , поэтому сейчас по факту только то, что есть.
1. Сертифицировано или нет: юридический аспект.
По сути вы правы; тэйзер (то, что в США) у нас не разрешен. Если же вдаваться в термины, то точнее сказать не только "не сертифицирован" (сертификация - соответствие требованиям по качеству; параметры тэйзеров по мощности выше разрешенных у нас), но и нелегален. То есть, есть Федеральный закон "Об оружии" от 13.12.1996 N 150-ФЗ (последняя редакция):
То есть если тейзеры не проходят по 2 критериям : 1)превышение мощности (в РФ максимум 3 Вт, а Taser Pulse имеет ажно 26 Вт) и 2) иностранное производство; то всякиеБДСМкунштюки в виде губной помады с фонариком с али-экспресса, поначалу столь вожделенные мною, просто и тупо не являются гражданским оружием самообороны и их оборот запрещен (что там светит за приобретение и использование сей помады - я так и не выяснила, но я чту уголовный кодекс - это моя слабость ™).
В общем, с этим пунктом все получилось предельно просто и понятно.
2. Те самые выходные параметры.
В России электрошокеры, соответствующие ГОСТ Р 50940-96 «Устройства электрошоковые», относятся к гражданскому оружию. вики
Тема эта довольно интересная и рассмотрю ее подробнее.
Первоначальная версия ГОСТа от 1996 года:
Посмотреть вложение 108259
окончательный вариант от 2008 года:
Посмотреть вложение 108260
Посмотреть вложение 108261
То есть осталось по-прежнему 2 параметра: мощность и напряжение, но сам по себе подход к определению класса шокера изменился: если в варианте 1996 года оба параметра рассматривались на равных, то в 2008 появился определяющий параметр: напряжение. Та самая мощность, по которой наши шокеры (3 Вт) уступают амерским (26 Вт), отошла на 2й план.
Ну и очевидно, что величина максимального напряжения с 1996 по 2008 выросла почти в 1,5 раза (с 65 кВ до 90кВ) - против 50 кВу Тайзеров (не знаю у всех или нет, у пульса точно).
*замечу, что был еще один промежуточный вариант ГОСТа, в 2000.
3. А что нам это, собсна дает?
Прежде чем обсудить конкретное действие шокеров на человека, я по мере своих скромных способностей углублюсь в тему технических параметров. Прежде всего по ГОСТу видно, что хотя по мощности наши уступают тэйзерам, по напряжению они их превосходят. Я, каксын турецкоподданногокак дочь кандидата технических наук, не могла пройти мимо пикантного вопроса: а что вообще влияет на силу воздействия шокера : действительно ли создаваемое напряжение на электродах, как это подразумевается мутацией ГОСТа, или какие-то иные параметры?
Поначалу я решила зайти с другого конца, и посмотреть, а как вообще рассматриваются электротравмы в медицине. Оказалось, что напряжение относительно неважно. Например тут: Ликбез по электротравмам: от ожогов и катаракты до переломов и фибрилляции
сказано, что определяющим фактором является сила тока.
А она по формуле сила тока I = напряжение U/ сопротивление R
зависит в достаточно большой степени от сопротивления (которое в свою очередь, зависит от того, насколько сухая или влажная кожа).
Привожу дословную цитату оттуда:
конкретно цифры например даны здесь: Сопротивление сухой одежды — от 10 до 15 кОм, а для влажной — от 0,5 до 1,5 кОм.
Увидев в списке строку "частота тока" я поняла, что чем дальше в лес , тем толще партизаны, и моих 30-летней давности школьных знаний по физике не хватит, чтобы все это переварить.
Поэтому я пошла на профильные сайты отечественных производителей электрошокеров.
*Предупреждаю, дальше будет только хуже, поэтому этот пункт можно перестать читать прямо сейчас
Первой нашлась статья на сайте производителя "Мартъ-групп". Статья называлась так:
Расчеты параметров электрошоковых устройств для сравнения отечественных и зарубежных изделий. Часть 1.
(формулы надо там смотреть в варианте пдф вверху)
Прелестные вещи стали обнаруживаться почти сразу же.
Но всплыло и другое.
Вывод в части 2 был автором сделан такой:
В тот момент знакомства с темой я поняла, что столько физики я не выпью, но затем на сайте дилера изделий "Мартъ-групп" обнаружилась замечательная статья, дающая историю предмета, и в ней, в частности, утверждалось следующее:
Посмотреть вложение 108264
Не скажу, что я поняла в ней все - но достаточно, чтобы счесть оправданным финансовый риск купить отечественный шокер 1 класса. Но сейчас я таки освещу пункт о воздействии шокера на подопытного /кстати, из этой статьи явственно следует, что ДЭШО (контактно-дистанционные, или кратко, дистанционные электрошокеры) синоним слова Тэйзер.
4. Последствия для буйных, или реакция быка
В первую очередь представляет интерес позиция законодателя.
НОРМЫ ВЫХОДНЫХ ПАРАМЕТРОВ ЭЛЕКТРОШОКОВЫХ УСТРОЙСТВ И ИСКРОВЫХ РАЗРЯДНИКОВ ОТЕЧЕСТВЕННОГО ПРОИЗВОДСТВА
Посмотреть вложение 108265
с трудом можно предположить там выработку хоть какого-тоадреналинаэпинефрина; поэтому посмотрим иные точки зрения.
Возвращаемся к статье на хабре об электротравме.
Описание на сайте отечественного производителя Оберон
5. Что это значит в переводе на русский, или почемуадреналинэпинефрин не при делах.
объясняю на пальцах.
Адреналин это гормон, который вырабатывается надпочечниками. Что сие означает? Что сначала некий фактор запускает выработку адреналина в надпочечниках - это не мгновенный процесс; затем, этот выработанный адреналин должен с притоком крови достичь тех мышц, которые отвечают за искомую реакцию "бей".
Сколько это по времени? тут например считают так:
но это после того, как он выработался в этих надпочечниках.
Посмотрите на маршрут, который должен пройти адреналин от почек до мышц:
Сначала он с венозной кровью попадает в сердце (попав в сердце он заодно учащает сердцебиение), затем с артериальной кровью разносится к мышцам .
"Время прохождения крови по большому кругу кровообращения составляет 23—27 секунд." вики
Посмотрите еще раз на картинку. Грубо говоря, адреналин должен пройти почти полный круг кровообращения, чтобы из почек попасть в мышцы (явно, что в руки он попадет раньше).
Человек, начинающий себя вести агрессивно, уже находится под адреналином. И чтобы его поведение стало еще более агрессивным, нужна новая, дополнительная порция адреналина, которая вырабатывается все тем же путем.
То есть, ответить адекватно на внезапную ответку агрессор может только секунд через 10, не раньше (если это не тренированный на это специально человек, который реагирует не на адреналине, а на поставленных рефлексах).
Как же действует ЭШУ? оно парализует мышцы + болевой шок+ торможение дыхательного центра. Все вместе это вызывает состояние физического ступора и ошарашенности, как это пишут в популярных изданиях. Шокер мгновенно воздействует на мышцы, пропуская через них ток; не требуется никакой прокачки крови через сердце и времени на это.
6. Отличия тэйзера от отечественных ДЭШУ.
Описание эффекта тэйзера с англоязычной вики:
И статья, где приводится масса формул, ее 2 часть.
Помните, в п.3 я разбирала разницу в параметры? Эта разница в действии как раз на ней основана.
7. Чтобы закончить с теорией, позволю себе привести ссылку на форум, где свое мнение выражают оружейные конструкторы одного из наших шокеров (SRL и handmade), полагаю, группы Мартъ.
https://forum.guns.ru/forummessage/45/1064009.html
8. Наши производители (все).
группа Мартъ
Тандер
Оберон
НИИ Стали
АО "РТЕХ-НО"
ЗАО «НПО СМ»
9. Упомянула выше, что таки заказала себе шокер на сайте одного из производителей (вариант КД, но пока без картриджа, чиста для ознакомления). Придет - опробую - отпишусь.
Продолжение следует
Ну я исключительно в рамках ст 37 УК РФ намереваюсь действовать) на ст 114 УК РФ я не дотяну точно - субтильная дамочка 66 кг весуЯ про правоприменительную практику говорю...
Попрактикуюсь на себе
затем буду таскать с собой, чисто ради самоуверенности и понтов
(от него можно прикуривать как от зажигалки))
Прикольно. Похоже на толстый троллинг.
Ну, да. Кстати - скоро зима и удачи идти против "пуховика" или кожаной куртки с шокером, или тайзером...Ну я исключительно в рамках ст 37 УК РФ намереваюсь действовать) на ст 114 УК РФ я не дотяну точно - субтильная дамочка 66 кг весу
Поэтому всерьез меня воспринимают только легкомысленные люди, для по-настоящему серьезных людей я прозрачна как привидение
Если же не шутить, то.. есть люди, например, которые верят в приметы/в РПЦ/в магию.. А я нет. А как, живя в Мордоре, можно чувствовать себя расслабленно, не владея хоть какой-то защитой? Про газовые баллончики я не забыла, кстати, просто не все сразу.. и от них прикуривать нельзя, между прочим!
Нашёл!))))) wwwНу я исключительно в рамках ст 37 УК РФ намереваюсь действовать) на ст 114 УК РФ я не дотяну точно - субтильная дамочка 66 кг весу
Поэтому всерьез меня воспринимают только легкомысленные люди, для по-настоящему серьезных людей я прозрачна как привидение
Если же не шутить, то.. есть люди, например, которые верят в приметы/в РПЦ/в магию.. А я нет. А как, живя в Мордоре, можно чувствовать себя расслабленно, не владея хоть какой-то защитой? Про газовые баллончики я не забыла, кстати, просто не все сразу.. и от них прикуривать нельзя, между прочим!
не, это, конечно, все жутко интересно.. вот только не надо забывать, что адреналин вешчь хорошая, но все же импульс по нерву проводится быстрее, порядка 30м/с , если я правильно помню физиологию с 2го курса..Рииисус! Если у тебя есть свободная минутка, глянь, чо я тут понастроила!
Чисто по биохимии. Буду очень признательна!
Мне предложили при всех обрезать волосы. Чтобы доказать, что я не консьержка, а альфа-самка. Я отказалась. Но были девочки, которые шли на все. Они дрались, раздевались догола, резали свою одежду, топили паспорта.
За всю эту «прелесть» красавицы платили налом: каждая по 25 тысяч рублей. И таких тренингов, судя по расписанию «гастролей» Байгужина, которое есть в открытом доступе, по всей стране сотни. Вышел ли кто-то из «байгужанок» (так «свадебный генерал» зовет своих клиенток) замуж за миллионера, история умалчивает. Но что некоторые после этих тренингов, простите, остались без последних трусов, это факт.
Секс-тренер обещал красавицам мужей-олигархов, а сам сколотил финансовую пирамиду
Дениса Байгужина подозревают в мошенничестве [видео, фото]www.spb.kp.ru
А не вибратор закоротил? Вон тот агрегат ,что постом выше у Бина Леонида в правой руке , наверняка имеет батарейку,что и сталь варить можно если закоротить...Люди, вы все же поосторжнее с шокерами
What Is She Sippin' On? Woman Tasers Her Own Vagina!
Woman Tasers Her Own Vagina. Posted By Sunnywww.worldstarhiphop.com