Попытка отъёма оружия - что делаем?

#21
Зря. Речь не о плохих и хороших, а о том, что некоторые представляют последствия. Что было бы, если бы они положили 10 детей. Никакой БАГАЦ бы не помог.
.
Ничего бы не случилось
В Израилe с 2014 года ( ноября) евреев резали ножами каждый день.
Я что то пропустил? Какую то деревню сравняли с песком?
Так и тут. Только ты тут и они
Но и ты представь, если бы ты положил 40 палестинцев.И, скорее всего, обстановка накалялась постепенно. Из области "кто в доме хозяин". А реально, крупные камни пошли в ход уже в пещере, когда был убитый. До этого была щебёнка.
С пистолетом - всё вообще неясно. Подозреваю, что патроны были расстреляны. В воздух. А в гроте - вообще нечего было зря тратить патроны. Я считаю, что оружие не надо светить до крайней необходимости, а там - стрелять на поражение, причём с максимально эффективным расходом патронов.
ЧТО? ОН РАССТРЕЛЯЛ ВЕСЬ БОЕЗАПАС в воздух?
У него было время и возможность стрелять МАГАЗИН ( предположим 12 патронов) в воздух?
Нет правда - тогда он не просто долбоеб, он конченое ебанько и дети должны свечки в церкви ставить что они живы.
 
#22
ЧТО? ОН РАССТРЕЛЯЛ ВЕСЬ БОЕЗАПАС в воздух?
.
Из рассказа ребёнка (ссылка выше) когда они укрылись в пещере (на самом деле это никакая не пещера. Грот ), то было некое затишье, а охранявший их попытался подняться выше, охранять вход, но почему то , отказался от этого замысла и спустился к детям. Стрелял в воздух, а потом, когда палестинцы обнаружили, что один из них убит (как это было?), к ним пришло ещё несколько. И вот тут стали кидать в грот большие камни. И дети нашли углубление и укрылись там. Гарантии. что я правильно понял "между строк" - нет. Просто я лучше разбираюсь в этой действительности. И знаком с аналогичными случаями:
הותקפו על ידי ערבים ממחנה הפליטים עסכר. למרות גילו המתקדם נטל חלק בקרב יריות ממושך כנושא נשק, ביחד עם ארבעת החיילים המלווים מטעם חטיבת השומרון. בשלב מסוים הוא נפגע בלבו ונהרג במקום. נקבר בקדומים והוא בן 64.
Источник: https://he.wikipedia.org/wiki/בנימין_הרלינג
Вот тут имелась цель убивать ( этот случай произошёл, можно сказать, на моих глазах) и использовалось огнестрельное оружие.
Был ещё, когда на группу женщин пошла толпа с вилами и косами. Те отбежали к домам и просили защиты у мужей, которые открыли огонь. Было несколько убитых. Сперва их пытались обвинять, но тут развернулись события 2000 года и их "отпустили под залог" (это по статье רצח и под залог) и дело не возобновлялось.
 
#23
Всё же чуток ОФФТОПА не помешает... Что за слово такое- "отъём"? Ещё написал бы "отнятие" или даже "отниматие" или "забиратие"...
Хорошо, что у Чехова с Гоголем нет доступа к И-нету. По правде говоря, как правильно- я не знаю.
Русит сафа каше блжад: попытка захвата оружия.
Да, неудачно я выразился. "Захват" наверное правильнее, но мне казалось, что это подразумевает что забирают силой, а тут речь про требования и угрозы. Но кажется все поняли о чём речь.

Детям надо было снимать противника на телефоны. А самим охранникам стараться на камеру не попадаться. Последнее проблематично, и поэтому тем более надо все самим зафиксировать.
Согласен, и как можно скорее закачать фильм куда-нибудь типа Youtube или Google Drive, чтобы "случайно" не пропал.

Вопрос ещё с какого расстояния открывать огонь - слишком далеко - обвинят в превышении самообороны, слишком близко - может быть поздно.
 
#26
Их идиотизм начался и закончился в тот момент, когда они вытащили детей не прогулку в таком месте, не скоординировав и не получив разрешение от территориальной бригады.
Так получилось, что район Кусра/Мигдалим я неплохо знаю. То, что до них армия добралась до того, как их всех сожгли заживо в этом гроте - невъебенная удача.
А количество и тип оружия, количество патронов и тактическое поведение - это уже вторично.
Причём арабы тот не при чём. Такие же идиоты идут летом на прогулку в горы вокруг мёртвого моря с бутылочкой 330 мл водички на человека и в кипе в качестве единственного головного убора. Сам видел.
Я бы этих родителей посадил бы. То, что им паяют "гримат мавет берашланут" - имхо - правильно на 100%. Их большая удача, что из за их идиотизма погиб один ослоёб, а не 10 их же детей.
 
#27
, не скоординировав и не получив разрешение от территориальной бригады.
.
Вроде бы согласовали (слышал в новостях по радио такую фразу).
В ранней истории, на которую я дал ссылку выше, тоже было согласование с армией. Армия, даже, отрядила 4 солдат. Но не желая обострять ситуацию сказала: "Держитесь до темноты, а там вас вытащим". Правда. да. Патронов с вертолёта подкинула.
 
#28
Их идиотизм начался и закончился в тот момент, когда они вытащили детей не прогулку в таком месте, не скоординировав и не получив разрешение от территориальной бригады.
Сурово. Тогда копаем глубже. Их идиотизм начался и кончился, когда они там поселились, ваще. И в частности , под охраной такой территориальной бригады, которая там так же старательно охраняет арапские заповедники, как и их.. Лучше сразу судить за неоправданный риск жизни с детьми в Израиле. По твоей же логике, глядя откуда нибудь из Канады. ;)
 
Последнее редактирование:
#29
вы как будто забываете что в Израиле живете.

дохрена и больше хозяев лицензий не то что в тир не ходят.не говоря о тех что не чистили свой ствол лет десять.они в жизни не смогут морально эту лицензию применить .и пушку отдадат если скажут
не судите по тем каплям в море которые ходят с вами в тир.среднестатитический израильтянин с пистолетом в штанах носит его как гирю или как аргумент в споре на дороге :D
 
#30
вы как будто забываете что в Израиле живете.

дохрена и больше хозяев лицензий не то что в тир не ходят.не говоря о тех что не чистили свой ствол лет десять.они в жизни не смогут морально эту лицензию применить .и пушку отдадат если скажут
не судите по тем каплям в море которые ходят с вами в тир.среднестатитический израильтянин с пистолетом в штанах носит его как гирю или как аргумент в споре на дороге :D
Баз - ты оружейник, и я тебя уважаю за твою работу, в делах применениаы оружия и инструктажа - тебе бы пройти малехо курсов адрахи что бы понять пару вещей.
Пойми - тут люди действительно живут на териториях, у них там маленько подругому должно быть отношение.
Они не живут в Хайфе или Атлите.
Тут даже не в том дело кто сколько тренеруется. Дело в подходе жизни на териториях.
Они ОБЯЗАНЫ координировать свои действоя, думать сколько человек пойдут с оружием , каким оружием (повторяю - почему не пошли с ЭМКАМИ??? что в ешуве не дали? или просто тяжело тащить?) как держать связь если что, у них должен быть с собой медбрат или хоть кто то с МААРОМ ( а ну если кто из детей начнет плохо себя чуствовать- нужно его водой поить/ в тень тащить или его надо просто посадить отдышаться -ему просто плохо потому что у него пульс за 150?).
Нет они не идут валить хизбалона в Ливане, но блядь эти долбоебы похоже забыли что они живут на териториях.
Знание закона никто не отменял- ОТПУГИВАТЬ/СТРЕЛЯТЬ в воздух НЕЛЬЗЯ.
Ладно - долбоебы стрельнули 2а раза в воздух. Значит после - лезем на "опасную територию" (отсиживаться всегда хуже) и стреляем в ВРАГА что закидывает тебя камнями.
ПОТОМУ ЧТО ЕСЛИ долго стрелять в воздух враг поймет что ты БОИШЬСЯ его убивать
 
#31
Сурово. Тогда копаем глубже. Их идиотизм начался и кончился, когда они там поселились, ваще. И в частности , под охраной такой территориальной бригады, которая там так же старательно охраняет арапские заповедники, как и их.. Лучше сразу судить за неоправданный риск жизни с детьми в Израиле. По твоей же логике, глядя откуда нибудь из Канады. ;)
Сурово? У меня это называется "адекатным восприятием действительности". Жизнь в потенциально опасных районах должна определять поведение.
 
#32
Их идиотизм начался и закончился в тот момент, когда они вытащили детей не прогулку в таком месте, не скоординировав и не получив разрешение от территориальной бригады.
Так получилось, что район Кусра/Мигдалим я неплохо знаю. То, что до них армия добралась до того, как их всех сожгли заживо в этом гроте - невъебенная удача.
А количество и тип оружия, количество патронов и тактическое поведение - это уже вторично.
Причём арабы тот не при чём. Такие же идиоты идут летом на прогулку в горы вокруг мёртвого моря с бутылочкой 330 мл водички на человека и в кипе в качестве единственного головного убора. Сам видел.
Я бы этих родителей посадил бы. То, что им паяют "гримат мавет берашланут" - имхо - правильно на 100%. Их большая удача, что из за их идиотизма погиб один ослоёб, а не 10 их же детей.
Вот только ослоеб погиб не из за их идиотизма, а из за своего собственного. Ибо нефиг..
 
#33
Сурово? У меня это называется "адекатным восприятием действительности". Жизнь в потенциально опасных районах должна определять поведение.
В адекватной действительности армия обязана обеспечить гражданам безопасное движение по дорогам и безопасный отдых на природе, без необходимости носить c собой оружие. В ИоШ равно как в Хайфе и Атлите, покуда они там находятся на законных основаниях и платят налоги.
 
#34
И армия это успешно делает. Но адекватные люди понимают, что невозможно защитить всех всегда и везде. Особенно в таких местах. Поэтому государство позволяет людям, живущим и работающим в таких местах, привелегию иметь оружие. Привелегию, которой у большинства населения нет.
Но это не избавляет этих людей от необходимости адекватно себя вести.
Например - запирать входные двери.
Например - не прятать ослоёбов в багажнике от проверок, чтобы экономить деньги.
Например - не возить детей непристёгнутыми, и иногда - тоже в багажнике.
Например - брать воду в нормальных количествах на прогулку в пустыне.
Например - согласовывать с армией прогулки с детьми в районах повышенной опасности.
Это всё я видел не в газетёнках, если что, а своими глазами.
 
#35
Пойми - тут люди действительно живут на териториях, у них там маленько подругому должно быть отношение.
Вот тут я согласен почти со всем, но немного уточню:
Именно живут (ключевое слово), а не выживают. Поэтому не согласятся с рекомендациями участников из далека окружить себя собаками и заборами и ходить выносить мусор с оружием. Экскурсия была по совершенно цивильным местам (Это Швиль Исраэль) в минимальным удалением от поселений. Да, психология ул. Шенкин стала проникать и туда, если в конце прошлого века где то 80% вне дома (в продмаг, в поликлинику) носили оружие, то сейчас % снизился до 60. Действительно, с 1991 года у меня ни разу не было ситуации, требовавшей применения оружия. Хотя бывало, что ждал грар посреди дороги, а это не минуты, а часы.
..."адекатным восприятием действительности". Жизнь в потенциально опасных районах должна определять поведение.
С учётом последних еженедельных подрывов автомобилей (а подрывов будет больше, поскольку армия обучила, сейчас они стали демобилизовываться) какой район не потенциально опасен? А как с южным Т-А с чернокожими инфильтрантами, где у них уже своё государство?
 
#36
Опасность района определяется не географией. Я сомневаюсь, что в южном ТА люди не запирают входную дверь ночью.
 
#37
Только не надо демагогии, потому что всем так же известно, что армия в ИоШ, последние лет 20, всё больше выступает в роли Голубых Касок. Хотя арабы ИоШ на неё налогов не платят. ;)
 
#38
... в конце прошлого века где то 80% вне дома (в продмаг, в поликлинику) носили оружие...
Ребята, разве дело в оружии? Не надо без резких оснований лезть на рожон, а тем более- с детьми.
Случай с Тирцей Порат и Ромемом Альдуби (תרצה פורת ורומם אלדובי) хорошо помним? Зачем всё время наступать на те же грабли?
 
#39
Именно живут (ключевое слово), а не выживают. Поэтому не согласятся с рекомендациями участников из далека окружить себя собаками и заборами и ходить выносить мусор с оружием.
А ну тогда им нечего боятся
надеюсь что МВБ согласится с предложением убрать критерий " ешув закай" ибо нехрен- у нас ведь мир. Им надо жить а не выживать


Экскурсия была по совершенно цивильным местам (Это Швиль Исраэль) в минимальным удалением от поселений.
швиль Исраэль?
Где тут точки соприкосновения с ШХЕМОМ?
http://www.mapa.co.il/gnet/gates/shvil.aspx

upload_2017-12-2_10-46-39.png

Я не отрицаю что возле кдумим есть швилей тиюль- но не как не швиль Исраэль
upload_2017-12-2_10-52-8.png


Да, психология ул. Шенкин стала проникать и туда, если в конце прошлого века где то 80% вне дома (в продмаг, в поликлинику) носили оружие, то сейчас % снизился до 60. Действительно, с 1991 года у меня ни разу не было ситуации, требовавшей применения оружия. Хотя бывало, что ждал грар посреди дороги, а это не минуты, а часы.
С учётом последних еженедельных подрывов автомобилей (а подрывов будет больше, поскольку армия обучила, сейчас они стали демобилизовываться) какой район не потенциально опасен? А как с южным Т-А с чернокожими инфильтрантами, где у них уже своё государство?
Значит то что произошло - досадное стечение обстоятельств и не стоит на этом зацикливаться.
Продолжаем в том же духе:
Пусть живут дальше в своих пасторальных домах, без решетках на окнах, не запирают двери, без оружия, без умения им пользоваться и ссамое главное- с психологией " ихие беседер бе езрат ха-шем, ха-шем ишмор алай".
Далее я предлагаю вообще убрать оттуда армию- нахрена мне стоять на вышке на територии - где нибудь возле Отниэля, если их охраняет сам Б-г?
 
#40
Ребята, нас осознанно подставляют, хотя мы прикрываем ваш зад, а вы это оправдываете. Вместо того, чтобы чистить авгиевы конюшни. Адекват, чо. Так легче.
 
Последнее редактирование: