• Zero tolerance mode in effect!

Поставки оружия из СССР в арабские страны.

Собственно интересует вопрос стоимости. Во что обошлась СССР поддержка арабов. Найти что то сложно, поэтому если есть если есть дополнения и уточнения будьте любезны.

29 ноября 1957 г. на заседании Президиума ЦК был утвержден документ "О поставках Египту специмущества". В нем отмечалось, что Государственному комитету Совета Министров СССР по внешним экономическим связям и Министерству обороны СССР при переговорах с представителями египетского правительства надлежит руководствоваться следующим: СССР предоставляет Египту кредит в сумме 700 млн. рублей для оплаты поставок из Советского Союза "машин и оборудования". СССР "дает согласие на поставку вооружения и военного имущества Египту в 1958–1959 гг."

Поставку военного имущества производить с оплатой одной трети его стоимости. Кредит предоставляется из расчета 2% годовых и погашается в течение 5 лет равными ежегодными долями, начиная с 1967 г.

Что такое 1/3 стоимости? 2/3 подарили? После 1967г оплата была или простили? Потому что 11 июня 1967г СССР заявил, что бесплатно возместит Насеру все, что было потеряно в боях на Синайском полуострове. К середине 1968г египетские ВВС достигли своего предвоенного уровня, а в 1969г численность танков была выше, чем на начало войны.

в 1956 г. был подписан первый советско-сирийский контракт о поставке в Сирию танков Т-34 (позже – Т-54), самоходных орудий СУ-100, БТР-152, зенитно-артиллерийских пушек калибра 37 мм и гаубиц калибра 122 мм.

На тех же условиях?

В 1957 г. в Москве в Военной академии им. М. В. Фрунзе начала обучение первая группа египетских военнослужащих. Всего (на 1 января 1995 г.) в СССР/РФ было подготовлено 7996 чел. (в том числе для СВ – 2200 чел., ПВО – 2998 чел., ВВС – 1286 чел., ВМС – 942 чел., Тыла – 160 чел. и др. – 410 чел.).

Кто платил?

советская военная помощь Египту за период с 1965 по 1972 гг. составила 3,2 млрд. долл. Хоть что то оплачивали египтяне или все это проходило как военная помощь?

18 июля 1972г египетское радио передало речь президента, в которой Садат объявил, что его страна вновь обрела свободу – советские советники, передав все вооружение армии Египта, должны вернуться на родину. Опять забесплатно?

С декабря 1972 г. по июнь 1973 г. Египет получил больше советского оружия, чем в течение 1971–1972 гг.

Что значит получал? За бесплатно?

Всего же с 1955 по 1975 гг. общий объем военно-технического сотрудничества между двумя странами составил около 9 млрд. долларов.

Что значит объем?

Вопрос стоимости Асуанского комплекса. Нигде нет данных о возврате. Вроде сначала были разговоры о кредите. Но нигде не могу найти вернули и каким образом.

За этот период для сирийских вооруженных сил было поставлено специмущества на общую сумму более 26 млрд. долларов.

Тоже бесплатно?

К середине 80-х годов в военных училищах, академиях и специальных курсах (центрах) прошли обучение 90% офицеров кораблей и 70% офицеров береговых частей ВМС Сирии, более 60% офицеров, сержантов и солдат бригад ЗРВ ПВО страны.
На 1 января 1987 г. 7326 представителей ВС Сирии получили советские дипломы установленного образца.

Кто платил за обучение?

А вот это цитата из книги под названием Арабский взгляд

Доля вооруженных сил в бюджете Сирии достигла 71%. Сразу же после войны СССР поспешил безвозмездно компенсировать большую часть утраченного в войне вооружения. СССР начал поставлять вооружение и боевую технику согласно плана формирования ВС Сирии и Египта. В некоторые годы план поставки оружия опережал план обучения и подготовки личного состава. Так, в 1971г количество самолетов МиГ-21 в Египте превышало число летчиков.

Садат говорил «Они затопили нас новым вооружением». Генерал-лейтенант Саад-эд-Дин Шадли «Советская сторона еще со времен Насера продавала нам оружие за полцены. Мы платим египетскими фунтами в кредит с двумя процентами. Более того, мы имеем возможность платить через определенный промежуток времени после получения оружия. Я уверен, что в мире нет другой такой страны, которая смогла бы предоставить Египту оружие на таких условиях оплаты, как это делает СССР…. В общем, можно сказать, что помощь, которую оказывает СССР в строительстве египетских и сирийских ВС для ведения освободительной войны, нам бы не предоставила другая страна и мы бы не смогли вести войну без этой помощи».

Россия списала долг Алжира в 4,7 миллиарда долларов.

В начале 2005 года Россия приняла решение о списании большей части долга Сирии. Его общая сумма составляла 13,4 миллиарда долларов. Согласно достигнутой договоренности, 73 процента долга было списано (10милрд).

Россия списала Ливии долг на сумму четыре с половиной миллиарда.

Согласно последним оценкам, долг Ирака перед бывшим СССР составляет 13 миллиардов долларов, сообщил в пятницу на пресс-конференции в РИА Новости глава иракского МИД Хошияр Зибари. Задолженность Ирака перед Россией в основном образовалась во времена СССР. В 80-е годы Ирак был самым крупным покупателем российского оружия. Общий же объем советских военных поставок в Ирак с 1958 по 1990 год, с учетом стоимости обучения специалистов, ремонта спецтехники и технического содействия в создании объектов военного назначения, оценивается в 30,5 млрд. долларов. Из них к 1990 году, когда поставки были прекращены, Ирак выплатил 22,4 млрд. долларов.

Ливия на 2006г должна 3520 млн долларов, Йемен - 1257млн долларов
 
Начались поставки с Чешской сделки. Чехословакия выступала прекрытием, реально оружие было советским. Вот здесь у нас есть:

http://waronline.org/IDF/Articles/firstATGM.htm

Вот данные о составе заказанных Египтом вооружений:

* 530 единиц бронетанковой техники, включая 230 танков Т-34-85, 200 БТР-152 и 100 самоходных орудий Су-100;
* около 500 орудий, включая 340 полевых и противотанковых и 160 – зенитных калибра 37- и 85-мм;
* 48-50 бомбардировщиков Ил-28;
* до 150 истребителей, в основном МиГ-15 и небольшое количество МиГ-17 (по одному из источников к войне 1956 г. было поставлено 110 МиГ-15 и 12 МиГ-17Ф);
* 70 транспортных (Ил-14), учебных и связных самолёта;
* 6 подводных лодок;
* 2 эсминца;
* 12 торпедных катеров;
* 4 тральщика.
 
До 2006г. включительно Россия списала долгов примерно на 80 млрд. долл.
В 2007г. - около 10 (хотя есть цифры и от 3 до 16)
В 2008г. - 20 млрд. долл.
Конечно трудно вычленить отсюда арабов и за некоторыми списаниями стоял обмен на ширпотреб (пресловутые вьетнамские кроссовки :), кстати с арабами я такого не припомню), но мне кажется это правильное направление поиска - считать копейки соц. экономик 2 - 3-х стран по каждой сделке упаритесь.
Пожалуй придется искать выплаченный + списанный + оставшийся долг по каждой стране.
 
Конечно трудно вычленить отсюда арабов и за некоторыми списаниями стоял обмен на ширпотреб (пресловутые вьетнамские кроссовки , кстати с арабами я такого не припомню),
Это я знаю, но вроде за это еще получили деньги. В какой сумме неизвестно. Мне, во всяком случае.

но мне кажется это правильное направление поиска - считать копейки соц. экономик 2 - 3-х стран по каждой сделке упаритесь.
Пожалуй придется искать выплаченный + списанный + оставшийся долг по каждой стране.
Максимум что я нашел

Рейтинг государств - должников России на 1.01.2006
(дроби округлены в меньшую сторону):
млн.долл.США + в др.валютах (млн.) = всего в долл.эквиваленте
1. Куба 553 + 19322 (TRR) = 19875
2. Афганистан 1121 + 9164 (SUR 548:cool: = 10285
3. Ирак 9421 + 3 (SUR 2) = 9424
4. КНДР 21 + 7396 (SUR 4429) = 7417
5. Алжир 94 + 507 (EUR 423) + 2366 (SUR 1417) + 1682 (XDR 1202) = 4649
6. Ливия 3520
7. Индия 755 + 8 (SUR 5) + 37 (XDR 27) + 2000 (INR 9097:cool: = 2800
8. КНР 1412
9. Камбоджа 0 + 1392 (SUR 834)+ 1 (GBP 0,77) = 1393
10. Сирия 1378
11. Йемен 1257
12. Вьетнам 642 + 0,16 (SUR 0,099) = 642
13. Сомали 0 + 572 (SUR 343) = 572
14. Лаос 383
15. Монголия 17 + 155 (TRR) = 172
16. Конго(Бразз.) 169(*)
17. Эфиопия 162(*)
18. Гвинея 157(*)
19. Мозамбик 148(*)
20. Пакистан 131
21. Замбия 112(*)
22. Мадагаскар 111(*)
23. Серб.и Черног. 92
24. Марокко 0 + 52 (EUR 44) = 52
25. Албания 36
26. Нигерия 32
27. Танзания 21(*)
28. Гвинея-Бисау 20(*)
29. Бенин 11(*)
30. Кабо-Верде 8
31. Сан-Томе и Пр. 3(*)
32. Судан 1 + 1,6 (SUR 1) = 2,6
33. Бурунди 2,3(*)
34. Тунис 2,2
35. Сейшельские о. 2,0
36. Непал 1,5 (SUR 0,9)
37. Чад 1,4(*)
38. ЦАР 0,760
39. Экв.Гвинея 0,632
40. Гайана 0,277(*)
41. Гренада 0,267 (SUR 160 тыс.)
42. Бангладеш 0,025 (SUR 15 тыс.)

ВСЕГО: 21797 USD + 19447 (TRR) + 20931 (SUR 12534) + 2000 (INR 9097:cool: +
+ 1720 (XDR 1229) + 561 (EUR 46:cool: + 1 (GBP 0,7) = около 66,5 млрд.долл
______________________
(*) 13 беднейших стран (12 африканских и Гайана), которым Правительство будет вправе списать 100% задолженности (Приложение 59 к Бюджету-2007)
Курсы валют на 1.1.2006: евро - 1EUR=$1,2, советский рубль - 1SUR=$1,67 ($1=60 коп.), СДР - 1XDR=$1,4, переводной рубль - 1TRR=$1, фунт стерлингов - 1GBP=$1,7, рупия - 100INR=$2,2.
В общую сумму иностранного долга перед Россией кроме долга государств включены:
- задолженность иностранных коммерческих банков и фирм (около 2,5 млрд в долларовом эквиваленте: 1468 млн.долл., 614 млн.евро, 352 млн. нем.марок и множество долгов в разнообразных валютах от австралийского доллара до "доллара США с платежом в английских фунтах стерлингов по расчетам с Сирией")
- задолженность 4 африканских государств (Гвинея-Бисау, Конго, Сомали, Чад) по договорам о переуступке прав (3,7 млн.долл. на всех).
(Источник: Проекты Приложений 51 и 60 к законопроекту "О федеральном бюджете на 2007 год", внесенному Правительством в Госдуму)

А как считать,если в одном случае поставки бесплатно, в другом частично бесплатно, в третьем вроде бы возвращали апельсинами или еще каким ширпотребом, а цены берутся в советских рублях/инвалютных рублях/долларах. Как пересчитывали в каждом случае никто не знает.

Или вот такое Во второй половине 1950-х ПЛ проекта 96 стали раздавать 6 Польше, по 4 Китаю и Румынии, 3 Болгарии, 2 Египту.
АПЛ К-43 в 1988г на 3 года сдана в аренду Индии. В 1991г Чакра из за крика поднятого американцами вернулась.
Ракетный катер типа Комар безвозмездно передан 20 Китаю, 18 Кубе, 10 Корее, 9 Индонезии, по 6 Алжиру, Сирии и Египту.
Ракетный катер типа Оса Куба 18, Индия и Сирия по 16, ГДР 15, Польша 14, Алжир, Египет, Ирак, Ливия по 12, Югославия 10, Корея, Вьетнам, Южный Йемен по 8, Болгария 7, Румыния и Ангола по 6, Эфиопия и Финляндия по 4, Северный Йемен и Сомали по 2.

Сколько это может стоить? И как считать по себестоимости/остаточной стоимости или по стоимости аналогичных но проданных?

И очень мучает меня Асуанская плотина. Там миллиарды должны были вбухать, но нет ничего о возврате. У Египта денег таких не было. Значит должен быть долг. В списке должников Египта нет. Так это что подарок такой?
 
Здесь чуть подробней и немного по механизмам взаимозачетов - econom.nsc.ru/jep/books/010/16.pdf

Грубо говоря поставки в Ирак, Сирию, Египет, Ливию и Алжир составят большинство затрат - по ним и надо порыть в отдельности.

Хотя я до сих пор не уверен, что пониманию что Вы ищите.

Затраты СССР? Как можно посчитать затраты например на разворачивание зенитчиков в Египте или Бекаа? Да еще и оставление там техники.

Сколько в действительности заплатили арабы? Или сколько эти поставки стоили бы по рыночным ценам на тот момент (на сегодня)?

Каждый такой вопрос тема отдельного диссера, а то и нескольких. Насколько я знаю защищались и по более узким темам:

Военно—политическое сотрудничество СССР и Египта
СОДЕРЖАНИЕ Введение...с. 3-22

Раздел I. Общая характеристика военно-политической ситуации на арабском Востоке во второй половине XX века...с. 23-58
Раздел II. Военно-политическое сотрудничество АРЕ с СССР в 1956-1991 гг...с. 59-106
Раздел III. Изменение внешнеполитического курса АРЕ после прихода к власти А. Садата. Советский Союз и Египет в 1973-1991 гг...с. 107-168
Заключение...с. 169-179
Список источников и литературы...с. 180-192 (особенно интересно - примечание мое)

http://planetadisser.com/see/dis_166973.html
Проблемы привлечения российских инвестиций в экономику развивающихся стран

По имеющимся оценкам, за период 1973-1989 гг. советские спецпоставки на Ближний Восток превысили 70 млрд. долл. С другой стороны, за счет импорта из арабских стран СССР покрывал значительную долю своих потребностей в ряде товаров в частности, в фосфорных удобрениях на 55%, в продукции хлопчатобумажной промышленности и в апельсинах на 70%, в пробке и пробковой щепе на 65%, в финиках — на 100%, в кунжутном семени на 50%, в парфюмерно-косметических товарах на 25%.

http://www.vipdisser.com/200625.rtf
 
Хотя я до сих пор не уверен, что пониманию что Вы ищите.

Затраты СССР? Как можно посчитать затраты например на разворачивание зенитчиков в Египте или Бекаа? Да еще и оставление там техники.
Размер безвозмездной помощи. То, что это не на один диссер, я вполне сознаю. Но кто то пытался? Ничего сведенного в таблицу хотя бы по отдельным странам не нашел. Сейчас модно стало рассуждать про то, что помощь была минимальная и на внутренню политику никак не влияла. Вот я и пытаюсь понять насколько минимальная. Только по Египту, Сирии зашкаливает за 40млрд с 1956 по 91г.

http://www.vipdisser.com/200625.rtf
Пишет нет такого файла. Может адрес проверите?
 
Военное сотрудничество России и Сирии

Военное сотрудничество Москвы и Дамаска началось еще в 1956 году. За 35 лет Сирии было поставлено вооружения на 26 млрд. долларов, в том числе боевые самолеты, включая истребители-бомбардировщики Су-22, а также истребители МиГ-29 (1987-198:cool: и фронтовые бомбардировщики Су-24МК (1988-1989). С 1991 года военно-техническое сотрудничество РФ с Сирией прекратилось и было возобновлено пять лет спустя. Сирия выделила значительные средства на приобретение истребителей Су-27 и МиГ-29, дополнительные поставки Су-24, а также на закупку и модернизацию систем ПВО. Известно, что на вооружении сирийской армии до сих пор остаются советские и российские зенитно-ракетные комплексы С-75 "Двина", С-125 "Нева", С-200 "Ангара", "Куб", "Квадрат", "Оса".
Источник Независимое Военное Обозрение
 
Эта цифра в 26 млрд кочует из статьи в статью, но вот что значит поставлено? Если доля военных расходов в Сирии 70% от бюджета. Они просто не могли расплатиться на такую сумму.
 
С 1991 года военно-техническое сотрудничество РФ с Сирией прекратилось и было возобновлено пять лет спустя. Сирия выделила значительные средства на приобретение истребителей Су-27 и МиГ-29, дополнительные поставки Су-24, а также на закупку и модернизацию систем ПВО.
Источник Независимое Военное Обозрение
Не знаю что они там выделили, но с 1991 г. насколько это известно МиГ-29 и Су-24 они не покупали. А Су-27 не покупали никогда, есть отдельная тема по этому вопросу.

http://www.waronline.org/forum/viewtopic.php?t=3
 
военная помощь СССР Сирии в период с 1967 по 1974 гг

Приглашаю обсудить тему советской военной помощи Сирии в период между Шестидневной войной и войной Судного дня.

Предлагаю обсудить тему и поделится источниками по вопросу влияния советской военной доктрины на планирование и проведение боевых операций в сирийской армии в течение войны Судного дня.
 
Выше уже есть кое-какая информация по вопросам поставок Сирии. Было бы интересно услышать, что Вам есть добавить.
 
В своё время проходил в СМИ размер сирийского долга СССР/России - то ли 11 то ли 13 млрд. долларов США. Этот долг долго являлся препятствием для развития отношений РФ с САР. Похоже, что уладилось. Как - не вспомню сегодня.
 
В своё время проходил в СМИ размер сирийского долга СССР/России - то ли 11 то ли 13 млрд. долларов США. Этот долг долго являлся препятствием для развития отношений РФ с САР. Похоже, что уладилось. Как - не вспомню сегодня.

Было, наверное:
26.01.05 11:28
Россия и Сирия договорились о списании долгов последней на 73%. Оставшуюся часть Сирия будет погашать частями в течение 10 лет. Как сообщил министр финансов РФ Алексей Кудрин, долг Сирии перед РФ определен в сумме $14,5 млрд. Долг исчислялся в разных валютах и был переведен в доллары США по согласованному курсу. Встречная задолженность России перед Сирией составляет $1,1 млрд.

Таким образом, общая задолженность по взаимному зачету составляет $13,4 млрд., из которой мы договорились списать 73%, сказал Кудрин. Из оставшейся суммы $3,618 млрд., по словам министра, 40%, или $1,5 млрд., Сирия погасит в течение 10 лет равными частями по ставке 4% годовых. Остальные $2,118 млрд. будут конвертированы в сирийскую валюту и зачислены на счета России, а затем будут использованы на инвестиции и закупку товаров в Сирии.

Сирийский долг образовался в результате поставок в советское время в Сирию военной техники. По словам Кудрина, размер списания был определен исходя из оценки платежеспособности Сирии – «больше они не способны платить». Кудрин сообщил, что протокол об урегулировании долга будет подписан в среду.
http://pda.nr2.ru/14640.html
 
Назад
Сверху Снизу