• Zero tolerance mode in effect!

Примыкание НАТО к границам РФ - угрозы и последствия

Natan написал(а):
У меня даже название есть: "ножки Трампа".
Нажмите для раскрытия...
Не.. не Трампа. Я так надеюсь. Но главное, чтобы этих ножек было немного, и за ними выстраивалась очередь, как за водкой в перестройку.
С мордобоем и прочим рузкемиром
 
alexey_k написал(а):
за ними выстраивалась очередь, как за водкой в перестройку.
С мордобоем и прочим рузкемиром
Нажмите для раскрытия...

Какие были битвы за "Агдам", эх! Ватерлоо отдыхает. :muscle: Вспомнишь--вздрогнешь.
(Но я смотрю, не сильно нефтегаз Че Мадуре сегодня помогает: процветает туризм по соседям за хавчиком, как мы когда-то в Прагу. ;( )
 
Удар Саблей/Sabre Strike-2017

20170610131521-88fb746a-me.jpg


20170610131738-b6ad301b-me.jpg


20170610131721-9ba69b49-me.jpg


20170610131817-03696602-me.jpg
 
Duenyr написал(а):
Ну оки)))
Посачиняемс на картах))
Без ЯО.

Без США ЕС займется скорее всего собой любимым). Как это всегда у ЕС и происходило. но это ладно.

ну... Флот - можете сразу отметать.
и эти все цифры очень крутые, но когда они сосредоточены на очень небольшой территории аля ЕС.
1.Россия - это огроменная территория суши. На Урале то ближайшего моря ..... хм.... километров.
2. 400 тыс пехоты для ведения активных контрпартизанских действий на территории - где от одного конца страны до другого - ехать на поезде неделю - это очень смешно. гитлер заходил с миллионами. Бонапарт и то тыс 500 тащил.
3.Территория у нас мало того, что огроменная - она еще очень сложная по местности. Пустыня Ирака это одно - леса и прочие горы - это другое.
4. 1500 танков закончатся достаточно быстро. Чай в очередь за птурами как сириские реблы не стоим).
5. Это без учета того, что бОльшая часть техники кончится еще при прямых боевых столкновениях.
6. Даже если и дойдете до пригородов Москвы - а дальше чо? Придется тащить свою жопу на урал. А тут извините потери уже будут расти и расти.
7. Года через 4 нахождения на наших территориях произойдет "йа устал йа ухожу" - тк как количество солдат и количество желающих ехать к нам будет уменьшаться.
8. При всем при ентом - ЕС в стелсы играть не умеет. -Т,Е. авиация будет периодически падать от нашей ПВО. И даже иногда от нашей авиации.
9. На этой всей огроменной территории - гостей с европы будут ждать не 1000 тыс армия, а еще и мобилизованное население. ЕС свое мобилизованное население к нам притащить не смогет. Т.Е. у нас население будет намного более мотивировано.

но это все лирика))) а в реале
10.Снова про территорию - на этой нашей территории ЕС будут ждать
Сравним с твими данными
А) бюджет конечно меньше.
Б) Ядерный арсенал - супротив 745 зуропейских боеголовок у нас 1735 зарядов на дежурстве
В)Военнослужащие у ЕС 1,8 млн - у нас штатная численность Вооружённых Сил Российской Федерации с 1 июля 2017 года составит 1903 тыс. человек, штатная численность военнослужащих — 1013 тыс. человек. При этом у нас будет мобилизация, а у ЕС не все до одного к нам потащатся. Да и Британия вроде того... Брэкзит не?
Г)Численность сухопутных войск ЕС - 400 тыс. - вот на плечи этих и ляжет вся основная тяжесть боев "от Петербурга до Владивостока".
Д) флот круче да, но где тут у нас развернутся ЕСовскому флоту то?
Е) танков 7500. у нас танков - в 2017 году на вооружении ВС России числилось 2700 танков, 17500 танков находятся на хранении. Ну ...спорно спорно. ЕСовские танки как показал Ирак и Йемен - тоже вполне себе горят от ПТУРов.
Ё)Артиллерия - тут даже искать неохота. Этого то добра у нас достаточно. и РСЗО и прочего добра...
Ж) Вертолетов у нас окоо 200 новых (Ка-52 и Ми-2:cool:, около 200 Ми-24 (+\- лапоть ), Ми-8 даже искать лень , не тоже не мало. + вертолеты ЕС посыпятся как горох от ПЗРК.
З)В авиации слабее, в 2 раза меньше у нас. Пока что. Но клепаем деннно и ночно :D.Но с учетом нашей ПВО+ то что ЕС не могет в стелсы - вероятен некий паритет.

С учетом вышеизложенного - никакими "надавать по зубам" даже и не светит.
А светит - ТАКОЕ АДОВОЕ МЯСО, что "старушка Европа" без США такое сейчас не переварит.


И это притом при всем, что к нам захочет притащиться ВСЯ Европа (даже Британия, хотя ей тут делать точно нехер), что тоже маловероятно.
Нажмите для раскрытия...
Интересный посыл.. суть: у нас большая территория и нам есть куда сыбацца. А вы заипетесь за нами бегать и выковыривать нас по нычкам. Вяличие епт :giggle:

А ты не подумал, что в случае такого шухера все ваши нычки за Уралом к тому времени будут заняты кетайцами? ;)
 
Mad Dog написал(а):
Тут не надо забывать, что железнобокий щас копает, покачивая перьями на шляпе, окопы под Можайском (или Смоленском?) мечтая о походе до города Парижу. :oops:
Ну а как иначе---диды воевали, вилами гоняли лягушатников по старой Калужской дороге, через Лейпциг и далее везде. Но во Франции половина освободителей разбежалась, послав царя-батюшку на йух! В крайнюю войну миллионы их остались лежать непохороненные по лесам, царю тоже на них наплевать. Можем повторить, ага. o_O
Нажмите для раскрытия...
Так похода на Париж не было бы даже с Пруссией, без помощи Австрии,Нап их бил,пришлось австрийцев ждать.А это еще учитывая около 200 000 войск в Испании,занятых войной с бритишами и испанцами,а испанские ветераны очень ценились. Да и вообще русские побеждали Карла,Фридриха,Наполеона,Гитлера исключительно в союзе с другими европейцами,иногда,как в ПМВ не получилось)) Ох не знают ватники истории
 
Шведы готовят общественное мнение к вступлению в НАТО

Эксперты предупреждают: Вот почему Россия может напасть на Норботтен

Угроза Готланду вот уже несколько лет обсуждается в первую очередь в ходе шведских дебатов по вопросам обороны.

Но в одном из недавно подготовленных докладов эксперты рассказывают о другой угрозе, незаметной в тени Готланда.

Это российское вторжение на север Швеции.

«Для этого не обязателен даже рост напряжения в близких к нам районах. Вот что делает этот сценарий особенно неприятным», — рассказывает бывший генерал-майор Карлис Неретниекс (Karlis Neretnieks).

Еще до восхода солнца небо над Кируной покрывается парашютами. Вертолетные лопасти трещат в ночи. У важных дорог и мостов в северной Швеции приземляются русские солдаты. Грузовой самолет приземляется на аэродроме Кируны, и из него начинают выгружать системы противовоздушной обороны.

В то же самое время земля дрожит под русскими танками, которые пересекают финскую границу. Четыре русские бригады — 25 тысяч человек — берут курс на Норботтен. Они могут попасть туда всего за несколько дней, а Швеции нечего им противопоставить.

Неправдоподобно?

Только не по мнению группы военных экспертов и исследователей, которые в недавно подготовленном докладе Королевской военной академии предостерегают именно о таком сценарии.

«Угроза северной Финляндии и северной Швеции — на самом деле не меньше, чем та, которую мы обсуждаем в отношении юга Швеции», — говорит Карлис Неретниекс (Karlis Neretnieks), бывший генерал-майор, ректор Института обороны и редактор этого исследования.

В тени Готланда

В течение многих лет дебаты по обороне крутились вокруг одного-единственного места на карте — Готланда.

В ходе правительственного расследования по поводу шведских проектов сотрудничества в области обороны и политики безопасности отдельно затрагивали лишь одну угрозу Швеции, а именно — нападение на Готланд в ходе более крупного конфликта в Прибалтике.

Стратегическое значение острова подчеркивалось как правительством, так и американскими генералами и военными экспертами.

В сентябре 2016 года 150 солдат были на постоянной основе размещены на Готланде.

«В основном речь идет о действиях русских», — объяснил верховный главнокомандующий Микаэль Бюден (Micael Bydén).

Но, по словам Карлиса Неретниекса, Норботтен — точно так же уязвим, как и Готланд. Если Россия захочет расширить зону безопасности вокруг своих баз на Кольском полуострове, это напрямую будет угрожать Швеции.

Защита баз важна по двум причинам:

1) Там базируются русские стратегические подводные лодки, оснащенные атомным оружием. Именно они обеспечивают России возможность второго удара — гарантию того, что враг никогда не сможет выбить все русское ядерное оружие в ходе одной атаки.

«С помощью подводных лодок достигается ядерный баланс. Это важнейший стратегический интерес России», — говорит Карлис Неретниекс.

2) Тех подразделений НАТО, которые сегодня есть в Европе, недостаточно, чтобы отбить российскую атаку на Прибалтику. Им нужно подкрепление из-за Атлантики — а русские подводные лодки и самолеты, которые могут этому подкреплению помешать, находятся как раз на Кольском полуострове.

«Если Россия сама начнет готовить нападение на Прибалтику, или же у нее появятся опасения относительно войны в Европе, она, конечно же, захочет защитить эти ресурсы», — объясняет Карлис Неретниекс.

В таком случае Россия может захотеть перенести противовоздушную оборону в северную Швецию, например, в области Кируны.

«Тогда они бы смогли расширить зону безопасности вокруг Мурманска на 500-600 километров. К тому же в качестве бонуса они смогут дотянуться до авиационных и морских баз НАТО в северной Норвегии. Если впереди замаячит настоящий кризис, у русских есть серьезный интерес передвинуть свои системы в Северный Калотт.

Эффект от авианападений НАТО на базы на Кольском полуострове тогда резко уменьшился бы.

«Лететь 500-600 километров по области, где тебя все время могут сбить, — это очень и очень трудно», — говорит Карлис Неретниекс.

Как будет проходить нападение

Сценарий атаки вкратце выглядит так:

Русские войска десантируются вокруг Кируны и обеспечивают безопасность посадочной площадки. Затем прибывают транспортные самолеты с наземными системами ПВО, их выгружают и группируют.

Другие русские солдаты прибывают на вертолетах в Финляндию и Швецию, чтобы обеспечить безопасность мостов и дорог. Одновременно три-четыре российские бригады пересекают финскую границу.

Целей наземного наступления две: отчасти открыть пути технического обслуживания до Кируны, а отчасти — доставить тяжелое вооружение, с помощью которого можно будет оборонять регион.

«Есть риск, что НАТО попытается вмешаться в Кируне. В северной Норвегии базируется запасная бригада морской пехоты. Американцы могут использовать ее как инструмент, чтобы вывести русские системы на шведской земле из строя», — говорит Карлис Неретниекс.

Сколько времени потребуется русским, чтобы пересечь Финляндию, зависит от того, насколько неожиданным будет нападение. Если им удастся захватить Финляндию врасплох, то они смогут добраться до Швеции за 4-5 дней.

Если финны успеют мобилизоваться, они смогут затянуть атаку на недели.

«Все может происходить довольно жестко. У Финляндии много наземных сил, и они — хорошие. У них есть потенциал замедлить российское проникновение. Мы очень зависимы от Финляндии. Самим нам практически нечего предъявить», — говорит Карлис Неретниекс.

У Швеции имеется единственный наземный полк в Норрланде, I19 в Будене, который в случае войны мог бы предоставить один егерский и два механизированных батальона с танками и бронетранспортерами.

Объединенная шведская артиллерия в Будене тоже есть, но орудий мало — всего 24 штуки.

На весь Норрланд — менее 1,2 тысяч штатных солдат и офицеров. Остальных нужно специально мобилизовать, а еще всем известно, что у оборонного ведомства — проблемы с нехваткой персонала.

Возможные подкрепления из южной Швеции тоже не дали бы особого эффекта, по словам Карлиса Неретниекса.

«Шведская армия очень мала, речь идет всего о 13-14 тысячах человек. Мало кого можно туда послать. И это займет очень длительное время. Когда они подоспеют на место, война будет уже почти закончена».

Все может начаться из-за других конфликтов

Угроза Готланду всегда рассматривается в контексте более крупного конфликта в Прибалтике. Война в северной Швеции, однако, вовсе не обязательно начнется из-за напряженности в соседних областях, ее могут запустить геополитические изменения где угодно в мире, считает Карлис Неретниекс.

«Именно это особенно неприятно. Конфликт может разразиться, если России покажется, что ее возможностям второго удара угрожают США. Он может начаться, если у них возникнет непонимание относительно намерений друг друга в связи с каким-то другим конфликтом, например, на Ближнем Востоке или в области Черного моря».

Петер Маттссон (Peter Mattsson), специалист по России при Институте обороны, считает, что Северный Калотт для России важнее, чем Балтийское море.

«Балтийское море можно на практике заблокировать, и России будет трудно оттуда выбраться. Но из Мурманска можно выйти в Атлантику. Они там разместили много войск и наладили оперативное стратегическое командование. Совершенно очевидно, что они делают ставку на северное направление», — говорит Петер Маттссон.

Дальнобойность современных ракет делает сценарий, который набросал Карлис Неретниекс, более правдоподобным, считает Петер Маттссон.

«Необходимо довольно далеко продвинуть противовоздушную оборону, если хочешь хорошо защитить себя».

Однако он не считает российское вторжение делом ближайшего будущего.

«Российские войска сейчас в процессе роста, но их число по прежнему слишком невелико. Если хочешь преуспеть, нужно иметь превосходство четыре к одному или как минимум три к одному, Россия сейчас такими силами не располагает», — говорит Петер Маттссон.

Сейчас у России, согласно отчету Института тотальной обороны (FOI), на Кольском полуострове есть бригада морской пехоты и две мотострелковых бригады. Однако им не хватает поддержки, например, артиллерии, так что они, по-видимому, не готовы к наступательной операции в ближайшем будущем.
«На сегодняшний день нужны эффект неожиданности и удача, но сейчас идет интенсивное наращивание сил. В ближайшие несколько лет появится больше ресурсов. У нас, возможно, есть время что-то предпринять, но прямо сейчас мы игнорируем северный Норрланд, и это опасно», — говорит Карлис Неретниекс.

Предпосылки

В случае возможного российско-балтийского конфликта Швеция будет втянута в боевые действия уже на ранней стадии. Об этом писал следователь правительства Кристер Брингеус (Krister Bringéus) в своем докладе «Безопасность в новое время» (Säkerhet i ny tid) в сентябре 2016 года. Перед нападением на страны Прибалтики Россия, вероятно, захочет разместить собственную ПВО на Готланде, чтобы осложнить действия НАТО.

14 сентября 2016 года верховный главнокомандующий приказал 150 солдатам из P4 в Шёвде, которые участвовали в учениях на Готланде, остаться и обеспечивать перманентное военное присутствие на острове.

«В основном дело касается российских действий. Аннексия Крыма и последовавшие за ней события на Украине. Россия, которая продолжает военную реформу и вкладывает в это большие средства, показала, что готова использовать военную силу, чтобы добиваться своих целей», — заявил верховный главнокомандующий Микаэль Бюден.

Регулярная боевая группа должна прибыть на Готланд 1 июля 2017 года — раньше, чем это планировалась изначально, когда речь шла о 1 января 2018 года.

Информация о растущей угрозе со стороны России привела к тому, что у Швеции вновь есть постоянная оборона на Готланде, как писала газета Dagens Nyheter.

Согласно докладу Центра анализа европейской политики (Cepa) «Надвигающаяся буря», Россия в 2015 году проводила учения по сценарию захвата Готланда, Оланда и Борнхольма силами в 33 тысячи солдат.
Нажмите для раскрытия...


http://inosmi.ru/politic/20170619/239609269.html
 
  • Like
Реакции: Agra
Норвежцы выбивают денег на оборону

Русские перевернули норвежские вооруженные силы с ног на голову

После пребывания в течение четырех лет на посту министра обороны представитель партии Хёйре («Правые») Ине Эриксен Сёрэйде (Ine Eriksen Søreide) оставляет норвежские вооруженные силы в состоянии, более приспособленном к окружающему миру, чем раньше. Планы обновления военной мощи были последней главой.

Угроза со стороны России заставляет вооруженные силы думать по-новому. В Долгосрочном плане, представленном год тому назад, крупные новые инвестиции были выделены для борьбы с подводными лодками и разведки в нашей части Атлантического океана. В докладе о состоянии военной мощи страны, подготовленном под руководством бригадного генерала Арильда Брандвика (Arild Brandvik), предполагается, что ударная мощь вооруженных сил перемещается с востока Норвегии в Северную Норвегию, преимущественно в Финнмарк. Планы создания совершено нового батальона в Финнмарке, который должен будет отслеживать цели на линиях, отделяющих от врага, и за ними, и вести тяжелый огонь с использованием ракет и другого высокоточного оружия, означают мощную эскалацию вооружений в губернии, которая ближе всего находится к России.

Финнмарк становится губернией, где любая российская агрессия будет доведена до масштабов войны и тем самым приведет к использованию натовской Пятой статьи. Тогда мы сможем ожидать прибытия подкрепления от союзников (читай: американцев).

То, что огневая мощь и войска перемещаются в Финнмарк, неслучайно. Единственный сценарий, который на самом деле себе представляют в случае возможного российского нападения на Норвегию, заключается в том, что русские захотят увеличить кольцо обороны вокруг своего стратегического ядерного оружия на Кольском полуострове. Если какой-либо конфликт в каком-либо районе мира приведет к тому, что Россия почувствует, что ей потребуется подобная глубина, ей придется оккупировать часть Финнмарка и попытаться закрыть часть Северной Атлантики.

Именно в случае такого нападения, которое может быть весьма ограниченным, Норвегия — путем использования оружия дальнего радиуса действия — попытается нанести нападающему так много потерь, в том числе в живой силе, что все это быстро может превратиться в войну. От идеи разбить врага в классическом сражении отказались, для этого норвежская армия просто-напросто чересчур мала по сравнению с гораздо более превосходящими силами русских.

Вместе с тем решено сохранить сегодняшнюю бригаду. Эти более традиционные подразделения должны использоваться для удержания важных территорий, особенно тех, где будут десантироваться подкрепления от союзников.

Брандвику и его коллегам удалось объединить две точки зрения на военную мощь, которые было довольно сложно примирить. А именно: традиционалистов, присягавших на верность механизированным бригадам, и тех, кого некоторые презрительно именуют «учениками Дисена» по имени прежнего командующего вооруженными силами страны, выступавшего за создание более легких подразделений, которые могли бы вызывать огонь боевых самолетов, судов или других платформ.

Предпосылки авторов доклада кажутся разумными. Он основывается на том же анализе политики безопасности, на котором строится и Долгосрочный план. Угроза исходит от России, а оборона Норвегии целиком и полностью основывается на нашем членстве в НАТО. Военная мощь страны направлена на то, чтобы придать войне ускорение на раннем этапе, просто-напросто сделать для русских невозможным напасть на Норвегию, не развязав при этом войну с НАТО и особенно с США. Помимо этого, создается возможность защитить важные районы.

В настоящий момент армия должна по-прежнему участвовать в многочисленных международных операциях, в которых задействована Норвегия. Спрос на норвежское участие может быть особенно высок в Афганистане, но также и в Ираке, Сирии и странах на восточном фланге НАТО. Если же одна из двух профессиональных рот в батальоне «Телемарк» расформировывается, ставка делается на то, что решить проблему помогут контрактники. Задача может оказаться непростой.

Слабость Долгосрочного плана в его сегодняшнем виде заключается в политике. Большинство планов, касающихся вооруженных сил Норвегии, принимаются без того, чтобы позаботиться о достаточном бюджете для их реализации. Причина заключается в том, что большинство норвежских политиков, занимающихся вопросами обороны, мыслят исключительно локально и совершенно не принимают во внимание более широкую перспективу. Поэтому ни одно подразделение не может быть расформировано или перемещено без того, чтобы это вызвало большой шум.

Если мы не перестроимся и не изменим приоритеты, планы Брандвика осуществить будет сложно. Но убедить в правильности некоторых из них будет тоже непросто. Например: готовы ли молодые юноши и девушки, которых хотели бы видеть на срочной военной службе, служить 16 месяцев? А потом еще взять на себя обязательство участвовать ежегодно в трехнедельных маневрах и проявлять молниеносную готовность в течение ряда лет после этого? Я в этом не уверен.

Вероятно также, что поднимут шум и местные политики из Рены (Rena) и Хедмарка (Hedmark), когда там исчезнет целый ряд рабочих мест. Все с помощью лупы будут выискивать негативные последствия для своих регионов или своей части предприятия и бороться против перемен. Неизвестно, сможет ли новый министр обороны или, возможно, новое правительство этому противостоять.

Самым главным в плане, тем не менее, является новый батальон в Лаксэльве (Lakselv), который будет размещаться в гарнизоне Порсангера (Porsanger). Эта часть плана должна быть реализована. Батальон сможет стать подразделением, которое еще долгое время в будущем станет указывать направление развития военной мощи.
Нажмите для раскрытия...

http://inosmi.ru/military/20170620/239630194.html
 
Ротация техники морпехов в Норвегии

В пещеры привезли обновки

 
ВКС России за неделю перехватили у границы 14 самолетов-разведчиков

У границ России было зафиксировано 23 разведывательных полета. Из них 10 вылетов совершили ВВС США, четыре — Норвегия, три — Швеция, по два — Великобритания и Франция, по одному — Португалия и Япония.

https://news.mail.ru/politics/30163953/
 
FueGo написал(а):
Опубликован состав немецкой БТГ, отправляющейся в Литву.
Основу составят солдаты из батальона панцергренадиров 122 (1 РТГ на 20 БМП Marder + БТР Boxer и бронеавтомобили Dingo)
Их усилят
Части танкового батальона 104 (с 6 танками Leopard 2)
Артиллерийского батальона 131 (3 PzH2000)
Батальона снабжения 4
и Инженерный батальон 4
Нажмите для раскрытия...
Скоро ротация

В Литву из Германии готовятся отправиться

Механизованный батальон 371

при поддержке частей

Танкового батальона 393
Инженерно-Сапёрного батальона 701
и батальона снабжения 131

Отправка планируется в июле

https://www.bundeswehr.de/portal/a/...vZ0FBIS9nQSEh/#Z7_B8LTL2922LU800ILNo_O52010O6
 
Подальше от границ

На складе в г. Dülmen, Германия, будет размещена одна артиллерийская бригада и один комплект дивизионных средств управления и связи. Размещение будет полностью завершено к 1 сентября 2017


В Европу прибывает 86й Экспедиционный Батальон Связи


Бойцы 2-го кавалерийского полка готовятся к 2200-километровому марш-броску в Македонию

https://www.stripes.com/news/army-prepares-for-1-400-mile-convoy-to-macedonia-1.474595#.WU0RLOlpyM8
 
Звизда жжот рисунком
DDVqf6HXkAEswL-.jpg


Белоруссия и Финляндия в составе т.н. РФ ( бацьке надо напрячься )
Зато Украина с Крымом в НАТО
 
3ABCT 4ID обустраивается в Румынии

19667899_10159121539125294_2690790647103454018_o.jpg


19146069_10159121924335294_4001737504286339143_n.jpg


19488775_10159121512890294_54127664768254490_o.jpg


19488780_10159121507225294_4029308885606521007_o.jpg


19598447_10159121533325294_469155577338953097_n.jpg

2й кавалерийский Полк погнал маршем по Bосточной Европе


 
Вот это место не понял
Предпосылки авторов доклада кажутся разумными. Он основывается на том же анализе политики безопасности, на котором строится и Долгосрочный план. Угроза исходит от России, а оборона Норвегии целиком и полностью основывается на нашем членстве в НАТО. Военная мощь страны направлена на то, чтобы придать войне ускорение на раннем этапе, просто-напросто сделать для русских невозможным напасть на Норвегию, не развязав при этом войну с НАТО и особенно с США. Помимо этого, создается возможность защитить важные районы.
Нажмите для раскрытия...
Какой-то косяк перевода?
SHAKED написал(а):
Да ну? А я тут недавно прикинул и вполне зачетные цифры получились

ЕС:


Подробнее
Нажмите для раскрытия...
Можно еще сравнить военные бюджеты хути и Саудов)

Почитал по сцылке диалоги какого-то поехавшего с Антоном Донсковым в комментариях. Напомнило ватных онолитегов с топвара.
 
Последнее редактирование:
Как элегантно обошли вопрос общего количества бойцов в каждой международной группе. Красота)


 
Войдите или зарегистрируйтесь для ответа.
Назад
Сверху Снизу