Производство авиатехники в России

[merab]

Эта компоновка прошла продувки в ЦАГИ и была признана целесообразной для самолётов данного класса.

В тоже время ЦАГИ выдала компоновки по которым были построены анологичные два недарузумения ЯК-58 и "Молния-1"

3. Благодаря двухбалочной схеме, размеры самолёта уменьшаются. Длина МиГ-110 -18,9м, Су-80-18,26 при заданных заказчиком габаритах грузовой кабины позволяющей перевозить туже номенклатуру грузов, что и канонический Ан-26 при равной массе десантной нагрузки=5,5 тонн.

Слушайте чудес не бывает. Длина грузового отсека АН-26 11.1 метров а в месте с багажным отсеком 15.68х2,78х1,91.
У МиГ-110 6,7х2,2х2,2. Вот вам секрет короткости МиГ-110.
Вопросы путевого и продольного управления решаются и не являются чем либо сложным на класических компоновках.
Более того можно даже поспорить на счет высокорасположенного ГО и больших углов атаки.
И я не вижу чтоб непотвержденые ТТХ МиГ-110 чем то превосходили ТТХ того же CN-235. Даже наоборот.

Кстати длина канонического Ан-26-23,8м

Смотрите разницу в длиннах грузового отсека.

Канонический Ан-26 порядка 15500кг
самый первый Ан-24 имел вес пустого порядка 13 тонн

Один поссажирский другой ВТС

 

[Zeev]

Boxcar еще где-то летает

И "Арава" где то летает...

 

[silentpom]

Тот же Тандерболт превосходил его по скорости и потолку

среди двухдвигательных машин ему не было равных

 

[silentpom]

у ан-26 рампа сильно увеличивает длину, а в компоновке мига такой проблемы нет

 

[merab]

у ан-26 рампа сильно увеличивает длину, а в компоновке мига такой проблемы нет

Надоже столько плюсов у МИГ-110 а конкурс выиграл ИЛ112(аналог АН-26). Идиоты в авиапроме и ВС РФ сплош и рядом.

 

[merab]

у ан-26 рампа сильно увеличивает длину, а в компоновке мига такой проблемы нет

Грузовой отсек у Ан 26 болье чем у Миг110 на 9 метров а длина самолеиа на 4.9 метра.
Кстати на рампу тоже можно укладывать груз.

 

[vovan22]

Один поссажирский другой ВТС

Ан-24 создавался прежде всего по военным требованиям-это перевозка до двух взводов зольдат с оружием( моб ресурсов).
Именно от этого требования и растут ноги длины рабочей зоны транспортной кабины.
Первоначально появился Ан-24Т транспортный вариант Ан-24, потом Ан-24АТ далее Ан-24РТ. Это машины с грузолюком
И только в последствии Ан-26, как модификация Ан-24.
Военные ещё при царе горохе чётко, в порядке приоритетности, прописали предназначение машины:
Легкий военно-транспортный самолет Ан-26 с двумя турбовинтовыми двигателями АИ-24ВТ предназначен
для перевозки, посадочного и воздушного десантирования :
- личного состава,
-воинских грузов в стандартной упаковке, горюче-смазочных материалов в бочках и канистрах,
-боевой техники вооруженных сил,
- перевозки раненых и больных.

Слушайте чудес не бывает. Длина грузового отсека АН-26 11.1 метров а в месте с багажным отсеком 15.68х2,78х1,91. У МиГ-110 6,7х2,2х2,2. Вот вам секрет короткости МиГ-110.

Правильный ответ:
МиГ-110 Рабочая длина ГК ( без рампы=7,6м ), высота 2,1м под ЦП ширина по полу 2.2м( под центропланом). Макс ширина=2,76м( под ЦП), ширина потолка под ЦП=2.0м
Ан-26 рабочая длина ГК (без рампы)=11.1м, высота 1,735, ширина по полу 2.34( под ЦП) Максимальная ширина 2,688 под ЦП
ширина потолка под ЦП=1,5 м
Объёмы рабочего пространства кабин у них близки.
Кроме того, смотреть надо не только три вышеуказанных параметра,а также сечения ГК по длине, а также прочность пола по длине, размеры рампы и размеры проёма грузового люка.

И я не вижу чтоб непотвержденые ТТХ МиГ-110 чем то превосходили ТТХ того же CN-235. Даже наоборот.

Так возьмите и сравните , чего воздух то сотрясать.

 

[vovan22]

Как и размер грузовой кабины.
А первые два пункта более интересны для боевых самолетов, а не ВТС.

Ваше полное не понимание сути вопроса.

 

[vovan22]

Нисколько не пытаясь опровергнуть Ваши высказывания
У Ан-26 длина грузового отсека была , (по справочнику) 11 метров. Я лично видел, как в него загоняли 3 жигуля У Ми-110 вроде грузовая кабина 6, 7 метра, даже 2 машины не войдет
или с учетом планируемой номенклатуры грузов это не существенно ? предполагается возить только тяжелое и компактное ?

С таким же успехом я могу Вам привести обратный пример:
При примерке в макет ГК МиГ-110 загонялась техника которая не войдёт ни при каких условиях в Ан-26.

 

[vovan22]

Надоже столько плюсов у МИГ-110 а конкурс выиграл ИЛ112(аналог АН-26). Идиоты в авиапроме и ВС РФ сплош и рядом.

Конкурс он выйграл благодаря лоббированию. Об этом знает даже ученик 1 класса сельской церковно-приходской школы, интересующийся авиацией.
Ситуацию с МиГ-110 в тактичной форме описал начальник 30 ЦНИИ А.А, Герасимов на страницах ВВФ, ещё в 2003 году.

 

[Red]

Конкурс он выйграл благодаря лоббированию. Об этом знает даже ученик 1 класса сельской церковно-приходской школы, интересующийся авиацией.
Ситуацию с МиГ-110 в тактичной форме описал начальник 30 ЦНИИ А.А, Герасимов на страницах ВВФ, ещё в 2003 году.

Как я понимаю, у нас тут никто не учился в сельской церковно-приходской школе

 

[merab]

Ан-24 создавался прежде всего по военным требованиям-это перевозка до двух взводов зольдат с оружием( моб ресурсов).
Именно от этого требования и растут ноги длины рабочей зоны транспортной кабины.
Первоначально появился Ан-24Т транспортный вариант Ан-24, потом Ан-24АТ далее Ан-24РТ. Это машины с грузолюком
И только в последствии Ан-26, как модификация Ан-24.
Военные ещё при царе горохе чётко, в порядке приоритетности, прописали предназначение машины:
Легкий военно-транспортный самолет Ан-26 с двумя турбовинтовыми двигателями АИ-24ВТ предназначен
для перевозки, посадочного и воздушного десантирования :
- личного состава,
-воинских грузов в стандартной упаковке, горюче-смазочных материалов в бочках и канистрах,
-боевой техники вооруженных сил,
- перевозки раненых и больных.

Вообщет я подумал что вы акцентируете на разницу веса пустуго АН-24 и АН-26 оказалось в назначении

Правильный ответ:
МиГ-110 Рабочая длина ГК ( без рампы=7,6м ), высота 2,1м под ЦП ширина по полу 2.2м( под центропланом). Макс ширина=2,76м( под ЦП), ширина потолка под ЦП=2.0м
Ан-26 рабочая длина ГК (без рампы)=11.1м, высота 1,735, ширина по полу 2.34( под ЦП) Максимальная ширина 2,688 под ЦП
ширина потолка под ЦП=1,5 м
Объёмы рабочего пространства кабин у них близки.
Кроме того, смотреть надо не только три вышеуказанных параметра,а также сечения ГК по длине, а также прочность пола по длине, размеры рампы и размеры проёма грузового люка.

Данные по Миг 110 как на все не родившиеся самолеты в разных источниках разная. и не извесно каторая из них правильная.
Вот грузовой отсек АН-26


он гараздо длиней (в 2 с лишним раза) чем у МИГ 110.
Короткость Миг-110 никак не связанна с двубалочной схемой а результат короткого
грузового отсека.

Так возьмите и сравните , чего воздух то сотрясать.

Я сравнил:
CN-235 превосходит Миг110 по всем стальям кроме как мощность двигателей.
Что впрочем подчеркивает превосходство классической схемы над многобалочными, много крельевыми и и многокилевыми схемами

 

[vovan22]

Вообщет я подумал что вы акцентируете на разницу веса пустуго АН-24 и АН-26 оказалось в назначении

Не передёргивайте и не наговаривайте
Я Вам указал на то, что при равных возможностях по перевозке грузов по массе десантной нагрузки и номенклатуре, самолёт МиГ-110 двухбалочной схемы имеет меньшие размеры и меньший вес пустого самолёта. И соответственно МиГ-110 будет иметь лучшие характеристики.
При этом указал, что 110-ка имеет значительно меньший вес пустого даже по сравнению с папой Ан-26-го, самолётом Ан-24 и показал вес самого лёгкого Ан-24 ну то бишь самого первого из семейства опытных.
Причём МиГ-110 может перевозить до 50-52 человек.

Данные по Миг 110 как на все не родившиеся самолеты в разных источниках разная. и не извесно каторая из них правильная.

В интернетах много чего пишут. Так надо стараться отделять зёрна от плевел.
Достаточно посмотреть ИНСТРУКЦИЮ О ПОГРУЗКЕ, ВЫГРУЗКЕ, ШВАРТОВКЕ И ПЕРЕВОЗКЕ ТЕХНИКИ И ГРУЗА НА САМОЛЕТАХ Ан-26 И Ан-26Б-которая выложена всё в тех же интернетах.
А также посмотреть:
Альбом "МИГ-110 Многоцелевой транспортный лёгкий грузовой самолёт от АНПК "МиГ" им А.И. Микояна" выпущенном в 1993г.
и выложенном ещё при царе горохе в тех же интернетах.
он гараздо длиней (в 2 с лишним раза) чем у МИГ 110.

Короткость Миг-110 никак не связанна с двубалочной схемой а результат короткого
грузового отсека.

Смотрим Ил-112
длина ГК без рампы-8,4м( зона размещения грузов) без бытового отсека.
Длина самолёта-23,5м
Сn-235
длина ГК без рампы-порядка 8,2м ( зона размещения грузов) без бытового отсека
Длина самолёта-21.40м
МиГ-110
длина ГК без рампы -7.4м(зона размещения грузов) без бытового отсека
Длина самолёта-18,6
Короткость определяется не только( и не столько) длиной грузового отсека, а ещё и другими факторами.
Я сравнил:

CN-235 превосходит Миг110 по всем стальям кроме как мощность двигателей.
Что впрочем подчеркивает превосходство классической схемы над многобалочными, много крельевыми и и многокилевыми схемами

Опять голословные утверждения.. типа "Я сравнил".... "подчёркивает превосходство"
Факты и аргументы подверждающие ваши утверждения хде...?

 

[merab]

Альбом "МИГ-110 Многоцелевой транспортный лёгкий грузовой самолёт от АНПК "МиГ" им А.И. Микояна" выпущенном в 1993г.
и выложенном ещё при царе горохе в тех же интернетах.

Сылку давайте

Короткость определяется не только( и не столько) длиной грузового отсека, а ещё и другими факторами.

Действительно. Длина самолета в основном определяется потребной мощностью оперения. Привсем равном у короткого самолета площадь оперения будет больше вне зависимости от числа балок

Опять голословные утверждения.. типа "Я сравнил".... "подчёркивает превосходство"
Факты и аргументы подверждающие ваши утверждения хде...?

https://ru.wikipedia.org/wiki/CASA_CN-235
Модификация CN-235

• Размах крыла: 25,81 м
• Длина самолёта: 21,353 м
• Высота самолёта: 8,177 м
• Площадь крыла: 59,10 м²
• Масса пустого самолёта: 8 800 кг
• Максимальная взлётная масса: 16 500 кг
• Внутреннее топливо: 4230 кг
• Двигатель: 2× ТВД General Electric CT7-9C
• Мощность: 2× 1394,5 кВт
• Крейсерская скорость: 454 км/ч
• Практическая дальность: 5 055 км
• Практический потолок: 8110 м
• Экипаж: 2-3 чел
• Полезная нагрузка: 48 солдат или 46 парашютистов или 24 носилки и 4 сопровождающих или 6000 кг груза.

давайте ваши ТТХ по Миг 110

 

[lappalainen]

Ваше полное не понимание сути вопроса.

Расшифруйте.

 

[vovan22]

Отвечу сегодня вечером

 

[vovan22]

Кстати:
1. Уменьшение размеров это меньшие габариты стояночного места самолёта( группы самолётов). Особенно это важно на грунтовых площадках. Упрощается тех обслуживание самолёта на тех же грунтовых площадках,
2. Уменьшение веса самолёта также важно для ВТС как и для боевых ЛА, При прочих равных, уменьшение веса благоприятно сказывается на всех характеристиках самолёта.

 

[merab]

среди двухдвигательных машин ему не было равных

Тем не мение его заменяли по мере поступления Мустангов. После войны их сразу перестали эксплуатировать
а мустанги и тандерболту еще много и долго летали

 

[silentpom]

Тем не мение его заменяли по мере поступления Мустангов. После войны их сразу перестали эксплуатировать
а мустанги и тандерболту еще много и долго летали

сравнивайте его с другими двухдвигательными истребителями. единственный, кто его превзошел - твин-мустанг

 

[Zeev]

Тем не мение его заменяли по мере поступления Мустангов. После войны их сразу перестали эксплуатировать
а мустанги и тандерболту еще много и долго летали

Вот не надо на мой любимый "истребитель сопровождения" наговаривать.

Из ВВС США последние "Лайтнинги" списали в 1949 году, но на этом его история не закончилась, самолеты успешно использовались в Италии, Гватемале и Гондурасе. И не стоит забывать, что два самых результативных аса Армии США летали именно на Р-38.