Противостояние (Самолёты-разведчики США и Советская ПВО)

13 сентября 1987 года
Инцидент над Норвежским морем, когда летчик 941-го ИАП 10-й армии ПВО старший лейтенант Василий Цымбал на своем Су-27 в ходе сопровождения "Ориона"333-й аэ ВВС Норвегии, сблизился с ним на недопустимо малую дистанцию, что привело к удару винтом "Ориона" по законцовке киля истребителя Су-27 и её повреждению.
Схема траекторий самолётов:

Фото сделанные с борта Ориона


После столкновения командир "Ориона" доложил по радиосвязи что он атакован советским истребителем, и имеет повреждения. Для его сопровождения на базу вылетели 2 F-16, которые и сопроводили его домой.
После посадки Су-27, техник доложил, что самолет имеет повреждение законцовки правого киля. Повреждения были небольшими.


Повреждения "Ориона"


На вопросы откуда повреждения, Вася заявлял: "При манерах кили трясло, вот, наверное, и поломалось". В своём докладе, Вася написал, что подошел до 50м, посмотрел номер, тип, принадлежность самолета и отошел на положенное расстояние. А потом, была нота протеста с вызовом посла и всё завертелось. Разборки с пристрастием, партбюро. Васю вообще хотели из партии погнать.
В последствии, большую часть переговоров местное начальство стёрло.(прим- хотя зачем, если норвежцы вели радиоперехват переговоров и видео съёмку).
Ну а потом после разборок, лётный состав полка долго сдавал зачеты.
Схема траектории:
Схема полёта В. Цимбала и Ориона.jpg
 
Последнее редактирование:
Сложно понять, зачем Вася отпирался. Если на борту стоит "Тестер" для ОК. И все его "художества" в воздухе, после расшифровки средств ОК, у командира были бы как на ладони.
 
По СОКу вряд ли увидишь столкновение с другим самолётом, если оно произошло где-то сверху сзади
 
По СОКу вряд ли увидишь столкновение с другим самолётом, если оно произошло где-то сверху сзади
1.По ОК можно построить всю траекторию полёта, от взлёта до посадки.
2. На момент столкновения, отреагируют датчики ускорений, в виде всплеска по одной или двум осям а может и трём. Возможно небольшое изменение угла крена, скольжения, тангажа и угла атаки. ОКЗАшники могут конечно и пропустить сей момент( всё будет зависеть от опыта того, кто делает расшифровку).
Дополнение.
3. Самолёт б/н 36 относился к серии с изменённой усиленной законцовкой киля. "Пилотка" киля была срезана по передней и задней кромке с усиленным стыковочным поясом и рифтами из стеклопластика. Начиная с самолётов 13 -й серии.( май 1985г) Поэтому оторваться она уже сама не могла. Да и характер отрыва при ударе винтом, отличается от отрыва по прочности.

4. Заявления что Орион сбрасывал буи тоже на мой взгляд не выдерживает критики. Сброс буя осуществляется на высотах до 2000 м . А перехват и сопровождение происходил на высотах значительно больших.
 
Самолёт массой 25 тонн. По легкой углепластиковой законцовки киля ударили металлической лопастью. Не думаю, что самолёт сильно тряханет.

Траекторию увидеть конечно можно, но они там так летают, что не поймёшь, преследовал он Орион, или сам дурачился. Наши из полетов после задания тоже привозят хрен знает что.
 
Самолёт массой 25 тонн. По легкой углепластиковой законцовки киля ударили металлической лопастью. Не думаю, что самолёт сильно тряханет.
Датчики ускорений достаточно чувствительны.
Траекторию увидеть конечно можно, но они там так летают, что не поймёшь, преследовал он Орион, или сам дурачился. Наши из полетов после задания тоже привозят хрен знает что.
Есть РЛ проводка( РЛС ПВО и РЛС кораблей в море в этом районе) + радиообмен лётчика с КП( ПН)+ радиоперехват с Ориона.
 
Ещё несколько подробностей по инциденту 13 сентября 1987 года.
в 10 часов 39 мин по местному времени Орион находился в 250 км востоку от Варде ( север Норвегии), и 90 км от советской береговой черты. Высота полёта 4000 метров. ( никакого сброса буев не было. Разведчик наблюдал за проходившими манёврами кораблей Северного флота). В это время Су-27 находившийся рядом слева с P-3, стал приближаться к "Ориону" сократив расстояние до 2 метров. И летел так некоторое время.
Командир Ориона стал подавать сигналы жестами лётчику Су-27, чтобы он отошёл от них на безопасное расстояние. Орион стал снижать скорость. Вася Цимбал удержаться рядом не смог, стал отставать и исчез из поля зрения "Ориона".
Через несколько минут Су-27 опять появился у левого крыла "Ориона" и снова оказался в том же, близком к нему положении. Пилот «Ориона» снова , посылает сигналы лётчику Су-27, чтобы отошёл от них. И начинает снижать скорость. Су-27 опять отстаёт.
В 10 часов 56 мин Су-27 появился сзади и ниже Ориона. Советский истребитель стал проходить под правым крылом «Ориона», и своим правым килем вошёл в плоскость внешнего винта Ориона. В результате чего произошло соприкосновение лопастей винта и верхней части киля.
Во время удара точное положение Ориона составляло 69 ° 45 'северной широты, 37 ° 35' восточной долготы.
Экипаж Orion сообщил о чрезвычайной ситуации и снизился до 3000 метров.
Самолет благополучно приземлился на своей АБ в 11 часов 57 мин по местному времени.
В этот же день, Норвежский МИД, вызвал советского посла и вручил ему ноту протеста по поводу инцидента 13 сентября.
В ней говорилось что : причиной инцидента, по мнению норвежской стороны, явилась недисциплинированность лётчика, а не попытка
помешать Ориону вести наблюдение. Также отмечалось, что до 13 числа советские истребители регулярно сопровождали Орионы, но с подобным поведение сталкивались впервые.
Через сутки прошедшие после инцидента, реакция советской стороны отсутствовала.
Однако, несколько позже, Советский Союз официально принес извинения Норвегии.
Для командира "Ориона" этот случай прошёл без последствий для его карьеры.
Про судьбу Васи Цимбала написал ранее.
Единственно, что можно добавить, что по некоторой информации, Васю, через три дня после инцидента, всё же исключили из партии, но через день восстановили.
Кстати похожий случай, как я писал ранее произошёл с китайским истребителем в 2001 году. Он также своим вертикальным оперением влез под винт Ориона.( но только с левой стороны). Китайский лётчик катапультировался над морем. Но его так и не нашли.
Как видим выдумки разных товарищей про слив топлива на Орион, также не подтверждаются.
 
Последнее редактирование:
Только один момент не понятен. "Вася стал отставать" и "су-27 снова отстал". В смысле отстал по скорости или в смыcле "отстань от меня"? Потому что в обоих случаях Орион начал сбрасывать скорость. О тот ещё больше сбросил?
 
Только один момент не понятен. "Вася стал отставать" и "су-27 снова отстал". В смысле отстал по скорости или в смыcле "отстань от меня"? Потому что в обоих случаях Орион начал сбрасывать скорость. О тот ещё больше сбросил?
Всё просто. :
Василий находился рядом с Орионом на минимальном интервале и уравнённых скоростях, участвуя в фотосессии устроенной норвежским экипажем. По её окончании командир Ориона, махнул Василию ручкой, подавая ему сигнал, что съёмки окончены. Василию очень понравилось быть фотозвездой и он хотел продолжения банкета. Тогда, командир Ориона, прибрал газку. Так как Василий не был Бэтменом то и не смог среагировать мгновенно на торможение Ориона. Увидев, что Орион по отношению, к нему начинает "уплывать" назад, Василий, также прибрал газку, пытаясь удержаться на подиуме. Однако, как только Сушка стала возвращаться на прежнее место, командир Ориона прибавил газку, увеличивая скорость. Так как у Су-27 под крылом было много карандашей, его вес был большим то на скоростях Ориона самолёт был более инертен. Поэтому Василий в данной ситуации несколько отстал от увеличивающего скорость Ориона. Но Василий не желал расставаться с образом фотозвезды и во второй раз сблизился с Орионом, уровняв скорости и заняв почётное место на подиуме.
Однако, у командира Ориона уже не было желания устраивать для Василия повторную фотоссесию и он опять "сыграл" скоростью.
Всё повторилось. как и в предыдущий раз. Судя по всему уже и у Василия не было желания болтаться, на крыле Ориона, как цветок в проруби. И тогда он решил проучить супостата. План был прост,как три рубля. Пройти под крылом Ориона на минимальном от него интервале, затем включить форсажи, выскочить вперёд и подставить супостата под реактивные струи двигателей, а затем уйти вверх.
Однако, всё пошло не так и чем закончилось мы уже знаем.:wait::giggle::hi::D
 
не думаю, что су-27 всего с 4мя ракетами, имея тяговооруженность около 1 и эффективный аэродинамический тормоз более инертен чем винтовой Орион.

П.с

 
Последнее редактирование:
не думаю, что су-27 всего с 4мя ракетами, имея тяговооруженность около 1 и эффективный аэродинамический тормоз более инертен чем винтовой Орион.
Во первых:
В тех условиях Су-27 имеет тяговооружённость значительно меньше 1.
На режиме "Максимал" она (тяговооружённость) при массе 25-26 тонн - порядка 0,33
+ 4 больших карандаша дают повышенное сопротивление по сравнению с чистой конфигурацией.
Поэтому разгонные характеристики будут существенно хуже, чем мы привыкли видеть на различных показухах.
Но самое главное, никто ещё не отменял запаздывание по времени на действия того же Ориона, определяемое наличием времени реакции лётчика Су-27.
 
Во первых:
В тех условиях Су-27 имеет тяговооружённость значительно меньше 1.
На режиме "Максимал" она (тяговооружённость) при массе 25-26 тонн - порядка 0,33
+ 4 больших карандаша дают повышенное сопротивление по сравнению с чистой конфигурацией.
Поэтому разгонные характеристики будут существенно хуже, чем мы привыкли видеть на различных показухах.
Но самое главное, никто ещё не отменял запаздывание по времени на действия того же Ориона, определяемое наличием времени реакции лётчика Су-27.
Я думал, идёт сравнение с инертностью ориона)).
А форсаж нельзя использовать?
 
Помоему это вообще первые фотографии Су-27 появившиеся в советской прессе.
Производили неизгладимое впечатление на публику.
 
Помоему это вообще первые фотографии Су-27 появившиеся в советской прессе.
Производили неизгладимое впечатление на публику.
Как всегда, мы узнавали про свои секреты последними.
https://warhead.su/2019/01/08/oruzh...dium=link&utm_source=warhead&utm_term=desktop

Хотя вот тут англичанин пишет, что 85м году уже построил довольно точную копию Су-27 из венгерского!! набора
http://www.flankers-site.co.uk/modl_flankers.html
This is the first Su-27 I ever did in about 1985 - made from a Hungarian vacform kit. It is probably still the most accurate !!
1549529101033.png
1549529070085.png

У меня отец начиная с самого первого полета Т10-4 и до начала 90-х отсидел в Ахтубинске, Комсомольске, Мары, Килп-Явре и еще хрен знает где, а я про Су-27 узнал из газеты 89го года, в которой появилось фото из Ле Бурже. До того момента я понятия не имел, чем занимается отец.
 
Последнее редактирование:
а я про Су-27 узнал из газеты 89го года, в которой появилось фото из Ле Бурже.
надо было летецтви а космонаутика выписывать. или флигер ревю. там это все публиковалось совершенно спокойно.
а мы детьми ржали над дуболомами, которые не давали реальных названий даже в сов.воен.энциклопедии, где фотки ужасного качества были подписаны типа "истребитель-бомбардировщик" и "всепогодный истребитель-перехватчик".
 
Мне приходили оригинальные, но было это уже при Горбачеве.
всё что касалось ВВС СССР замазывали черным.
но вобщем-то, "о долбоебах споем мы песню". что лежало в голове у этих замазывальщиков одному Андропову известно.