Путь к звездам

Что "тем более"? Давайте не будем ничего делать - пусть потом кто-нибудь делает? Ну так это называется конец прогресса...
Альтернативой бесполезной трате денег на полеты человека на марс является не ничегонеделанье, а занятие более насущными проблемами и тем что может принести пользу в ближайшей перспективе. Например искусственый интелект, генная инженерия, болезни, изучние ДНК, безопасные ядерные реакторы и т.д.
 
Альтернативой бесполезной трате денег на полеты человека на марс
Не понял - а чего в такой трате денег бесполезного?
Например искусственый интелект, генная инженерия, болезни, изучние ДНК, безопасные ядерные реакторы и т.д.
А в такой - более полезного, чем на космонавтику...
А альтернативой является как раз ничегонеделание... Если задачу откладывать "для будущих поколений" - будущие поколения эту задачу ни хера не решат и даже решать не будут знать как... Предки ж "не шмогли"...
 
Альтернативой бесполезной трате денег на полеты человека на марс является не ничегонеделанье, а занятие более насущными проблемами и тем что может принести пользу в ближайшей перспективе. Например искусственый интелект, генная инженерия, болезни, изучние ДНК, безопасные ядерные реакторы и т.д.
Есть такая аллегория военных расходов и производства вооружений - не моя, но сравнение мне нравится, и я его часто цитирую - это как спорт. Без этого ты заплывешь жиром и рано состаришься, но если ты сделаешь это смыслом жизни, то подорвешь здоровье, и опять-таки долго не протянешь.
Полет на Марс - это, конечно, понты и разбазаривание денег. Но к той же категории понтов и разбазаривания относятся:
- Спорт;
- Кино и вообще индустрия развлечений;
- Все войны по определению;
- Военное дело даже в мирное время.
А - поди ж ты - без этого всего человечество жить не может. Мое мнение такое, что и полет на Марс, и какой-то прорыв в военном деле суть вещи стОящие, они и дадут огромный толчок развитию технологий, и послужат оздоровлению психологического климата на этой планете (а то что-то после того, как в 1991 году объявили о "конце истории", сапиенсы изрядно деградировали). Тем не менее, чрезмерно увлекаться этими делами, ожидать от них решения всех проблем и вкладывать в них слишком много средств не стоит. Делу время - потехе час.
 
Есть такая аллегория военных расходов и производства вооружений - не моя, но сравнение мне нравится, и я его часто цитирую - это как спорт. Без этого ты заплывешь жиром и рано состаришься, но если ты сделаешь это смыслом жизни, то подорвешь здоровье, и опять-таки долго не протянешь.
Полет на Марс - это, конечно, понты и разбазаривание денег. Но к той же категории понтов и разбазаривания относятся:
- Спорт;
- Кино и вообще индустрия развлечений;
- Все войны по определению;
- Военное дело даже в мирное время.
А - поди ж ты - без этого всего человечество жить не может. Мое мнение такое, что и полет на Марс, и какой-то прорыв в военном деле суть вещи стОящие, они и дадут огромный толчок развитию технологий, и послужат оздоровлению психологического климата на этой планете (а то что-то после того, как в 1991 году объявили о "конце истории", сапиенсы изрядно деградировали). Тем не менее, чрезмерно увлекаться этими делами, ожидать от них решения всех проблем и вкладывать в них слишком много средств не стоит. Делу время - потехе час.
Тут грань тонкая. В философском смысле, если пойти дальше, то смысла вообще ни в чем нет. Но это слишком далеко.
Один хочет ращеплять ядро, другой гонять по льду с шайбой, третий выращивать кактусы и т.д. и каждый может считать остальных идиотами разбазаривающих деньги, время и здоровье. Как же отделить зерна от плевел?
А никак. Пусть каждый платит за свои интересы из своего кармана.
Таким образом гос. поддержка спорта это и есть разбазаривание денег. Останется только спорт, за который люди готовы платить.

ПС. А кино и развлечения по этому критерию это не есть разбазаривание денег, т.к. люди готовы за него платить. Разбазаривание это только гос. пропаганда и фильмы снятые за счет и при поддержке государства.
 

tatius

В наряде по кухне
Тут грань тонкая. В философском смысле, если пойти дальше, то смысла вообще ни в чем нет. Но это слишком далеко.
Один хочет ращеплять ядро, другой гонять по льду с шайбой, третий выращивать кактусы и т.д. и каждый может считать остальных идиотами разбазаривающих деньги, время и здоровье. Как же отделить зерна от плевел?
А никак. Пусть каждый платит за свои интересы из своего кармана.
Таким образом гос. поддержка спорта это и есть разбазаривание денег. Останется только спорт, за который люди готовы платить.

ПС. А кино и развлечения по этому критерию это не есть разбазаривание денег, т.к. люди готовы за него платить. Разбазаривание это только гос. пропаганда и фильмы снятые за счет и при поддержке государства.
Слава богу, репресивной аппарат государства неустанно поддерживает в народе необходимость уплаты налогов, сборов, покупок и зарплат.
Была бы возможность не платить, никто бы ничего не платил.

Посему при дирижбане бюджета власть имущие руководствуются правилом: "куда народ не целуй, у него везде жопа".
 
А никак. Пусть каждый платит за свои интересы из своего кармана.
В общем, да. Тем не менее, нам время от времени говорят, что "если не кормить свою армию, то придется кормить чужую", что поддержка какой-нибудь "СО2-негативной" фигни нужна всей планете, а спорт - это пропаганда физкультуры.
Таким образом гос. поддержка спорта это и есть разбазаривание денег. Останется только спорт, за который люди готовы платить.
И тем не менее, все правительства - и демократические, и репрессивные - вбухивают в спорт бабки. И народ это полностью одобряет и не свергает их. И национальный кинематограф имеет в любой стране особый статус, отличающий его от других отраслей промышленности.
ПС. А кино и развлечения по этому критерию это не есть разбазаривание денег, т.к. люди готовы за него платить. Разбазаривание это только гос. пропаганда и фильмы снятые за счет и при поддержке государства.
Немножко в сторону. Вот, прямо сейчас в Омериге медиа раздувают новый скандал вокруг Мелании Трамп. Она, типа, въехала в страну по "Einstein Visa" - визе, полагающейся людям с
https://en.wikipedia.org/wiki/EB-1_visa
"...extraordinary ability in the sciences, arts, education, business, or athletics".
Визг, вестимо, поднимают с теми аргументами, что Мелания была моделью (злые языки добавляют другие слова), а не спортсменкой или кинозвездой. Так вот, вопрос (у меня): почему считается, что деятель киноискуйства или любого другого искусства (и спорта, да) может и, типа, должен получать поддержку государства (в данном случае, в виде визы), а просто блядь - нет? За блядство, как и любое другое искусство, платят любители из своего кармана, разве нет? Если мне скажут, что Мелания даст не каждому, то я отвечу, что если не физический контакт, то созерцание... э-э-э... моделей - несомненно, доступно всем. Народное, тыскыть, достояние. И почему бы не признать, что полет на Марс так же по приколу большинству мужиков и части баб, как хоккей на льду (или, по-хорошему, должен бы быть настолько же интересен), а выращивание кактусов - не очень?
 
Ага, только твое сообщение должно было начинаться не с "тем не мение", а с "совешенно верно" и далее весь список тех глупостей котрыми занимаются государства от поддержки спорта через CO2 и к дурацкой визовой политике. :)
 
Да. Именно что конец прогресса - ну пусть не тотально, а в данной области... В деле изобретения новых парфюмов и ваяния компьютерных игрушек всё будет прекрасно, а вот в космонавтике - как раз нет...
Ну вот ты можешь лететь к звездам развивать космонавтику, а мы пока на Земле будем развивать технологии (включая и нелюбимые тобой компьютерные) чтобы путь к звездам у нас занимал не тысячелетия. И вполне может статься что мы там окажемся быстрее тебя, отправившегося прямо сейчас.
 
Ага, только твое сообщение должно было начинаться не с "тем не мение", а с "совешенно верно"
Да, как бы сказать, я не совсем либертарьянец и как раз верю в "интеллигентный дизайн". Народ - он везде простой, и попробуй уговори его вкладываться в оборону, науку или космос! Более того, иногда его (норот) нужно даже подтолкнуть вкладывать деньги, скажем, в отечественного производителя и не вкладывать в китайского. Просто эти "подталкивания" должны быть мягенькими и по объему бабок, и по продолжительности. К тому же, просто исходя из того, для чего вообще существует государственность, эти гос. вмешательства должны делаться исходя скорее из интересов обороны (немножко - науки и образования), нежели из интересов в области балета.
 
а мы пока на Земле будем развивать технологии (включая и нелюбимые тобой компьютерные) чтобы путь к звездам у нас занимал не тысячелетия.
Видишь ли, если НЕ развивать космонавтику - то ты её никогда и не разовьешь так чтоб "путь к звездам у нас занимал не тысячелетия"... Такой вот странный закон природы... Не получится так - забить на пару тысяч лет на какую-то отрасль технологии а потом быстренько за пару лет развить её с нуля до невгребенных высот... Потому как это реальность, а не "Цивилизация"...
 
Ага - и именно потому они освоили Исландию и Гренландию... Ты упрощаешь...
Викинги это раннее средневековье, феодализм и проч. С Исландии можно хоть в Англию за зипунами сходить, а с Винланда.... Не было у них стимула бросить всё и отправиться в один конец, особенно у вождей.
 
Не было у них стимула бросить всё и отправиться в один конец, особенно у вождей.
Ну, стимулов особых действительно не было - не считая того, что Скандинавия ими была довольно плотно населена и приходилось куда-то расселяться... В том числе в Исландию, Гренландию и Винланд... А вожди у них были разные, в том числе и такие разгвоздяи типа Эрика Рыжего, которым даже в умеренно цивилизованной Исландии не жилось, а уж в более цивилизованных краях - вообще шлепнули бы...
 
Викинги это раннее средневековье, феодализм и проч. С Исландии можно хоть в Англию за зипунами сходить, а с Винланда.... Не было у них стимула бросить всё и отправиться в один конец, особенно у вождей.
Это именно раннее средневековье и феодализм. Викинги - это селяне, которым нечего было делать зимой, и которых "бескрайние" поля Норвегии кормили не досыта (но которые не очень рвались переселяться куда бы то ни было). А вот их вожди в первую очередь искали какого-нибудь королька, которому можно принести вассальную присягу и получить прибыльное поместье. Если повезет - стать корольками самим. Но, как бы то ни было, Винланд был бесперспективен - и в смысле зипунов для простого народа, и в смысле поместий для авторитетных и фартовых людей.
 
Ну, стимулов особых действительно не было - не считая того, что Скандинавия ими была довольно плотно населена и приходилось куда-то расселяться... В том числе в Исландию, Гренландию и Винланд... А вожди у них были разные, в том числе и такие разгвоздяи типа Эрика Рыжего, которым даже в умеренно цивилизованной Исландии не жилось, а уж в более цивилизованных краях - вообще шлепнули бы...
Думаю ни в какое сравнение с Европой 16-17 веков Скандинавия 12-13 вв не идёт. Сама атмосфера в Европе эпохи Возрождения - развитие огнестрела, мореходства, религиозные войны - становилось по настоящему тесно.