Ракеты вертикального взлета и посадки

По его словам, сравнение Маска не было корректным: «Это как сравнивать дизельный и бензиновый двигатель внутреннего сгорания».
Дебилоид, бля. То есть сравнение версий бензинового и дизельного вариантов одного и того же автомобиля (а хотя бы и разных, но одного класса) некорректно?
 
Кавитация от рязряжения а не от давления. Наддув и вес самого топлива помогает. В авиации преднасосы обычно когда потребитель топлива выше чем бак.
а разряжение там появляется от слишком быстрого вращения лопастей насоса. ну и сама скорость может быть ограничена подшипниками - тот же водородный насос в разы сложнее кислородного при меньшей мощности
 
Дебилоид, бля. То есть сравнение версий бензинового и дизельного вариантов одного и того же автомобиля (а хотя бы и разных, но одного класса) некорректно?
формально он прав. сравнивать давления в КС у двигателей на разном топливе - занятие не сильно осмысленное. хотя, ИМХО при близких параметрах насоса у метанового давление будет меньше
 
Кавитация от рязряжения а не от давления. Наддув и вес самого топлива помогает. В авиации преднасосы обычно когда потребитель топлива выше чем бак.
объяснение из википедии, почему у RS-25 по 2 насоса на систему:

The low-pressure oxidizer turbopump (LPOTP) is an axial-flow pump which operates at approximately 5,150 rpm driven by a six-stage turbine powered by high-pressure liquid oxygen from the high-pressure oxidizer turbopump (HPOTP). It boosts the liquid oxygen's pressure from 0.7 to 2.9 MPa (100 to 420 psi), with the flow from the LPOTP then being supplied to the HPOTP. During engine operation, the pressure boost permits the high-pressure oxidizer turbine to operate at high speeds without cavitating.

энергомашевцы хотели для формированного РД-170 вообще сделать по три насоса, не знаю чем кончилось
 
а разряжение там появляется от слишком быстрого вращения лопастей насоса. ну и сама скорость может быть ограничена подшипниками - тот же водородный насос в разы сложнее кислородного при меньшей мощности
объяснение из википедии, почему у RS-25 по 2 насоса на систему:

The low-pressure oxidizer turbopump (LPOTP) is an axial-flow pump which operates at approximately 5,150 rpm driven by a six-stage turbine powered by high-pressure liquid oxygen from the high-pressure oxidizer turbopump (HPOTP). It boosts the liquid oxygen's pressure from 0.7 to 2.9 MPa (100 to 420 psi), with the flow from the LPOTP then being supplied to the HPOTP. During engine operation, the pressure boost permits the high-pressure oxidizer turbine to operate at high speeds without cavitating.

энергомашевцы хотели для формированного РД-170 вообще сделать по три насоса, не знаю чем кончилось
5,150 rpm не такие и уж большие для подшипников. Но там из за больших расходов и криогенных компонентов конечно же условия для кавитации идеальные
 
5,150 rpm не такие и уж большие для подшипников. Но там из за больших расходов и криогенных компонентов конечно же условия для кавитации идеальные
low-pressure oxidizer turbopump это первый слабенький бустерный насосик кислорода. основной там немного серьезнее
The main pump boosts the liquid oxygen's pressure from 2.9 to 30 MPa (420 to 4,350 psi) while operating at approximately 28,120 rpm, giving a power output of 23,260 hp

при том что лимитирует все явно водородник: бустерный
he LPFTP operates at around 16,185 rpm, and is approximately 450 by 600 mm (18 by 24 in) in size. It is connected to the vehicle propellant ducting and is supported in a fixed position by being mounted to the launch vehicle's structure.[6]
и основной
The HPFTP is a three-stage centrifugal pump driven by a two-stage hot-gas turbine. It boosts the pressure of the liquid hydrogen from 1.9 to 45 MPa (276 to 6,515 psia), and operates at approximately 35,360 rpm with a power of 71,140 hp.
У РД-170
175 600 лс на кислороде(600 атмосфер) и 77 760 (500 атмосфер) для керосина, но вроде только 13850 оборотов в минуту. но турбины разные, насосы кислорода тоже. в общем не ясно, что сравнивать
 
low-pressure oxidizer turbopump это первый слабенький бустерный насосик кислорода. основной там немного серьезнее
The main pump boosts the liquid oxygen's pressure from 2.9 to 30 MPa (420 to 4,350 psi) while operating at approximately 28,120 rpm, giving a power output of 23,260 hp

при том что лимитирует все явно водородник: бустерный
he LPFTP operates at around 16,185 rpm, and is approximately 450 by 600 mm (18 by 24 in) in size. It is connected to the vehicle propellant ducting and is supported in a fixed position by being mounted to the launch vehicle's structure.[6]
и основной
The HPFTP is a three-stage centrifugal pump driven by a two-stage hot-gas turbine. It boosts the pressure of the liquid hydrogen from 1.9 to 45 MPa (276 to 6,515 psia), and operates at approximately 35,360 rpm with a power of 71,140 hp.
У РД-170
175 600 лс на кислороде(600 атмосфер) и 77 760 (500 атмосфер) для керосина, но вроде только 13850 оборотов в минуту. но турбины разные, насосы кислорода тоже. в общем не ясно, что сравнивать
так это сомсем другие цифры отличные от 5,150 rpm .
В обшем в авиации широко используются преднасосы ( шнековые струйные лопостные...) даже на таких не экстремальных самолетах
как Су-25 неговоря про пассажирские лайнеры
 

tatius

В наряде по кухне
так это сомсем другие цифры отличные от 5,150 rpm .
В обшем в авиации широко используются преднасосы ( шнековые струйные лопостные...) даже на таких не экстремальных самолетах
как Су-25 неговоря про пассажирские лайнеры
Короче говоря...
Что в 70-х годах прошлого века было на передовых рубежах науки и технологии, все эти 700 бар и 30,000 rpm, за которые давали звания академиков и вешали ордена на грудь...
Сейчас доступно мелким предприятиям с парой сотен рабочих.
 
Короче говоря...
Что в 70-х годах прошлого века было на передовых рубежах науки и технологии, все эти 700 бар и 30,000 rpm, за которые давали звания академиков и вешали ордена на грудь...
Сейчас доступно мелким предприятиям с парой сотен рабочих.
Да ладно вам. Где кроме ракетных двигателей можно встретить насосы мошность 70 -170 тыс л.с.
мощьность у атомного крейсера «Пётр Великий» 140 тыс лс
 
Дебилоид, бля. То есть сравнение версий бензинового и дизельного вариантов одного и того же автомобиля (а хотя бы и разных, но одного класса) некорректно?
Сравнение дурацкое, но вот это вполне вменяемо: «Энергомаш» сертифицировал двигатель с запасом в 10%, т. е. давление в камере сгорания РД–180 – выше 280 атмосфер, отмечает Левочкин. Сравнивать номинальное рабочее давление с пиковым значением полученным при испытаниях слегка не комильфо, нес па.

Ему просто надо было ограничиться одним этим комментарием, а не Лескова из себя строить.


P.S. Видосы взрывов "раптора" на испытаниях (а RUDы наверняка будут) обещают быть эпичными!
 
Последнее редактирование:
Да ладно вам. Где кроме ракетных двигателей можно встретить насосы мошность 70 -170 тыс л.с.
мощьность у атомного крейсера «Пётр Великий» 140 тыс лс
Имхо тут дело не в серийности, а в улучшении технологий/материалов/методов проектирования (особенно последнее).
 

Progressor

Модератор
Команда форума
Дебилоид, бля. То есть сравнение версий бензинового и дизельного вариантов одного и того же автомобиля (а хотя бы и разных, но одного класса) некорректно?
Сравнение дурацкое, но вот это вполне вменяемо: «Энергомаш» сертифицировал двигатель с запасом в 10%, т. е. давление в камере сгорания РД–180 – выше 280 атмосфер, отмечает Левочкин. Сравнивать номинальное рабочее давление с пиковым значением полученным при испытаниях слегка не комильфо, нес па.

Ему просто надо было ограничиться одним этим комментарием, а не Лескова из себя строить.


P.S. Видосы взрывов "раптора" на испытаниях (а RUDы наверняка будут) обещают быть эпичными!
Народ бурлит на разных форумах, вот уже начали разборы выкладывать.


Вот когда Маск поступит в МАИ или хотя бы МАТИ, защитит диплом, походит на пары, сдаст все конспекты под подпись, отработает лабы, закроет хвосты, получит зачет по программированию на фортране, поучаствует в капустнике, уберет говно на субботнике, проставится за зачет по истории, проснется в общаге с бодуна, вот тогда и поговорим!
 
Вот когда Маск поступит в МАИ или хотя бы МАТИ, защитит диплом, походит на пары, сдаст все конспекты под подпись, отработает лабы, закроет хвосты, получит зачет по программированию на фортране, поучаствует в капустнике, уберет говно на субботнике, проставится за зачет по истории, проснется в общаге с бодуна, вот тогда и поговорим!
Когда у SpaceX будет такая же столовка как на самарском "Прогрессе" -- тогда поговорим!
 
Народ бурлит на разных форумах, вот уже начали разборы выкладывать.


Вот когда Маск поступит в МАИ или хотя бы МАТИ, защитит диплом, походит на пары, сдаст все конспекты под подпись, отработает лабы, закроет хвосты, получит зачет по программированию на фортране, поучаствует в капустнике, уберет говно на субботнике, проставится за зачет по истории, проснется в общаге с бодуна, вот тогда и поговорим!
Стуканет на друга, и искупается в проруби
 
Илон Маск и SpaceX подали в суд на NASA
Кажется, назревает небольшой скандал. Илон Маск и его компания SpaceX подали на космическое агентство NASA в суд — да-да, на своего прямого работодателя и партнера, ведь согласно контракту с NASA компания Маска осуществляет поставки припасов на МКС с помощью своих ракет Falcon 9. Проблема в том, что SpaceX проиграла тендер и теперь требует объяснений. В первую очередь, Маск интересуется, почему для научной миссии к троянским спутникам Юпитера была выбрана ракета конкурента, если ракета SpaceX стоит на 30% дешевле.
https://hi-news.ru/space/ilon-mask-...nasa.html?utm_referrer=https://zen.yandex.com
 
Илон Маск и SpaceX подали в суд на NASA
Кажется, назревает небольшой скандал. Илон Маск и его компания SpaceX подали на космическое агентство NASA в суд — да-да, на своего прямого работодателя и партнера, ведь согласно контракту с NASA компания Маска осуществляет поставки припасов на МКС с помощью своих ракет Falcon 9. Проблема в том, что SpaceX проиграла тендер и теперь требует объяснений. В первую очередь, Маск интересуется, почему для научной миссии к троянским спутникам Юпитера была выбрана ракета конкурента, если ракета SpaceX стоит на 30% дешевле.
https://hi-news.ru/space/ilon-mask-i-spacex-podali-v-sud-na-nasa.html?utm_referrer=https://zen.yandex.com
да, там любопытно. но пусть он сначала 100 запусков без сбоев сделает
 
да, там любопытно. но пусть он сначала 100 запусков без сбоев сделает
Излишней скромностью Маск никогда не страдал и он явно собирается взять от "пирога" космического рынка в той же США все куски какие только сможет.Может и суд проиграет, но несомненно на ринке ужее свою долю готов защищать и такими мускулами(главное не перестараться).А вот про 100 успешных запусков и я согласен.
 
Излишней скромностью Маск никогда не страдал и он явно собирается взять от "пирога" космического рынка в той же США все куски какие только сможет.Может и суд проиграет, но несомненно на ринке ужее свою долю готов защищать и такими мускулами(главное не перестараться).А вот про 100 успешных запусков и я согласен.
Ничего он не выиграет, а НАСА его на заметку возьмет. Там принцип другой в распределении запусков. Конкуренция должна быть, ибо НАСА уже обожглось с пилотируемыми полетами, когда мощнейшая научно-промышленная держава с 2011 года не в состоянии запустить человека в космос.