Ракеты воздух-воздух

[Red]

Я те больше скажу... Даже на Reytheon не знают что такое донное сопротивление и в МIM104 время работы РДТТ урезали до 10 секунд.
А в Алмаз-Антее так и вообще все тупорылые, - от 100 секунд в 5В28 ( С-200) до 10 секунд в 48Н6 ( С-300).
Но дэбилам из Алмаз-Антея даже этого показалось мало и у Панциря они время работы РДТТ сократили вообще до 1.5 секунд!!!
Ты бы им письмецо чирканул штоле, пожурил: " шож вы суки драные ракеты строите, а про донное сопротвление забываете".
Задай им жару, научи делать ракеты

Где тут хоть одна ракета воздух-воздух?
Ракеты в-в у нас делает "вымпел", который входит в корпорацию КТРВ. При чем здесь "Алмаз-антей"?

 

[Red]

Подведем итоги от "ракетного гения форума" г-на tatius'a:
1. Ракеты с АРГСН средней дальности летят без коррекции на маршруте, т.е. их "забрасывают" в сторону цели, после включения ГСН они сами захватывают цель и поражают ее.
2. Носитель ракет с АРГСН средней дальности не сопровождает цель в процессе полета ракеты, что бы ее "не спугнуть". Ну да "пустил-забыл" же.
2. Ракеты с АРГСН средней дальности летят по баллистической траектории. Они забираются на высоту 25-30 км (а ещё лучше 40) и оттуда падают на цель, как сокол на мышь. На таких высотах рули ракете не нужны, да она и так не управляется на маршевом участке полета, что в принципе и логично.
3. Время работы двигателя такой ракеты уменьшают, что бы (тут я не понял доводов, пусть будет, что бы не перегревалась). В идеале время должно стремиться к нулю, что делает наличие двигателя бесполезным.

Получается, ракета с АРГСН средней дальности летит сначала по принципу "куда-то в сторону цели", потом, после включения АРГСН, "на кого Бог пошлет". При этом она управляется только на конечном участке траектории.

Ну как-то так.

 

[merab]

Ага. Щас!
Двигатель АІМ-120 стандартизирован до двух версий на всех без исключения вариантах. Ни один из них не даёт время работы более 7-9 секунд.
Да и вообще для РДТТ продолжительная работа невыгодна, она ведет к увеличении массы двигателя, теплозащиты, снижению импульса и веса топлива. Продолжительная работа РДТТ ухудшает энергетику ракеты и её стараются по возможности уменьшить.

Сори. попутал с NCADE , которую делали на ее базе.

NCADE (Network Centric Airborne Defense Element) — программа разработки противоракеты воздушного базирования с использованием компонентов ракеты AMRAAM[1]. Предназначена для перехвата баллистических ракет малой и средней дальности на активном и восходящем участке траектории как в пределах атмосферы, так и вне её[15] за счёт прямого кинетического попадания (технология «hit to kill»)[16]. Ракета будет двухступенчатой и иметь габариты AMRAAM (длина 3,66 метра и диаметр 178 миллиметров)[17]. Первая ступень ракеты представляет собой двигательный блок ракеты AMRAAM. Вместо головной части ракеты AMRAAM установлена специально разрабатываемая вторая ступень. Вторая ступень создаётся фирмой Aerojet и состоит из РДТТ, блока управления, тепловизионной ГСН от ракеты AIM-9X Sidewinder и сбрасываемого головного обтекателя. Двигатель имеет время работы 25 секунд и способен создать тягу 550 ньютонов[1]. Комбинированная двигательная установка имеет четыре хвостовых сопла и четыре сопла поперечного управления, что позволяет создавать тягу как в продольном, так и поперечном направлениях.

 

[merab]

The AIM-54 command-inertial technology has been proven in tests against BQM-34 and BOMARC target drones. The tests were termed successful, and the command-inertial technology has also been incorporated into Hughes' AIM-120 AMRAAM program. (See separate report.) The Phoenix attained its first combat successes in 1982 and 1983 when used by Iran in the Iran-Iraq War. At least two MiG-23s and one MiG-25 have been credited to the missile.
машинный перевод:

Спойлер

Командно-инерциальная технология AIM-54 была доказана в тестах против целевых дронов BQM-34 и BOMARC. Испытания были названы успешными, и технология инерциальной команды также была включена в программу HIMH AIM-120 AMRAAM. (См. Отдельный отчет.) Феникс достиг своих первых боевых успехов в 1982 и 1983 годах, когда использовался Ираном в ирано-иракской войне. По меньшей мере два МиГ-23 и один МиГ-25 были приписаны ракете.

Техническое развитие программы -54C ускорилось примерно на два-три месяца в начале 1981 года. Однако график оперативной оценки также сократился примерно на девять месяцев до даты завершения сентября 1982 года. Это отложило принятие решения о полном производстве до января 1983 года.

Первая серийная модель AIM-54C была поставлена по графику в 1982 году. Hughes Aircraft поставила баланс 30 опытных серийных моделей в течение 1982 финансового года по контракту на 44 миллиона долларов от командования военно-воздушных систем. Перед поставкой первой опытно-промышленной ракеты Хьюз поставил 15 моделей инженерных разработок для ВМС США.

AIM-54C + Феникс. Это усовершенствование финансировалось в рамках PE № 60354, проект № W0614. Была разработана герметичная система охлаждения для бортовой системы наведения (освобождая ее от необходимости физической связи с системой самолета), и в ракету было включено большее сопротивление электронным контрмерам. 21 ноября 1984 года компания Hughes Aircraft получила 4,8 миллиона долларов США за эту программу модификации с участием пяти ракет «Феникс». Эта программа была известна как AIM-54C Phoenix ECCM / Запечатанная ракета или Сухой Феникс, и, наконец, AIM-54C +.

Серийные поставки C + начались в апреле 1986 года. Опять же, некоторые проблемы с компонентами, поставляемыми субподрядчиками, а также другие проблемы, отмеченные выше, вызвали проблемы производства / приемки с этим расширенным вариантом. К 1987 году Хьюз поставил ракеты 325 C + ВМС США, что поставило компанию перед графиком контрактов. Тестирование показало, что C + примерно на две трети более надежен, чем вариант C.

AIM-54D. Это обозначение представляет дополнительные модификации, которые будут включены в Phoenix после завершения программы AIM-54C +. Эти усилия по модификации могут в конечном итоге включать в себя широкий спектр изменений, но в настоящее время, по-видимому, основное внимание уделяется установке расширенной перепрограммируемой памяти и усовершенствованию композитных предохранителей. Авиакомпания Hughes, Radar Systems Group, Лос-Анджелес, получила контракт на сумму 17,5 млн долларов на изучение возможных улучшений ракеты AIM-54. Дальнейшие усовершенствования AIM-54 Phoenix, предлагаемые Hughes, включают в себя включение перепрограммируемой платы памяти, радиолокационного передатчика с мощной лампой бегущей волны (TWT) и антенну с низким боковым лепестком с усовершенствованной электроникой радиолокационного искателя. Первая новая ракета «Феникс», включающая все три из этих улучшений, получила прямой удар при лобовом испытательном стрельбе в Пойнт-Мугу 14 августа 1990 года. Это испытание помогло оценить значительно расширенный диапазон запуска и выхода, на котором новое путешествие передатчик волновой трубки (ЛБВ) позволяет активному радару ракеты захватывать цель. Новый диапазон превышает 104 + морских миль.

Хотя текущие планы предусматривают включение только перепрограммируемого обновления памяти в существующую ракетную линию AIM-54C +, из-за бюджетных ограничений Phoenix, включающий все эти три усовершенствования, может стать доступным до конца десятилетия (обозначено FI / DMS). как AIM-54D). Вновь оборудованные ракеты AIM-54C + (с новой перепрограммируемой платой памяти) были поставлены начиная с июня 1990 года. Новая перепрограммируемая память позволяет электрически перепрограммировать программное обеспечение ракеты на испытательной станции без разборки всей ракеты и установки новой платы памяти в виде ранее был случай. Ранее замена платы памяти заняла бы один год. Новая система памяти заменяет 45 компьютерных чипов на шесть сверхскоростных чипов, занимая половину исходного пространства и удваивая объем памяти. Однако эта программа приведет не к новому производству, а к программе модификации существующего инвентаря ракет. Если программа модификации AIM-54D продолжится, так называемая производственная линия может быть активирована в конце 1990-х годов.

Тесты были, тесты успешные. Но далее не просматривается включение командно-инерциального компонента в серийные ракеты. Судя по последнему абзацу - из-за бюджетных ограничений - раз, а во-вторых, к 1990 году на выходе была уже AIM-120, где командно-инерциальная система была основной. Поэтому, ИМХО, на серийных AIM-54C мы командно-инерциальную составляющую наведения в упор не видим, - янки сэкономили деньги... А старая система наведения осталась и в AIM-54C, она никуда оттуда и не девалась.

- "Элементарно, Ватсон", - как это делалось на AIM-54A, - там тоже можно было пулять одновременно 6 (шесть) УРВВ, подсвечивая цели поочерёдно.

С в отличие от А цифровая с копьютером и везде пищут про наличие инерциалки

Developed from October 1976 and introduced to production and service in 1982 and 1985 respectively, the AIM-54C was a considerably improved missile with solid-state digital rather than hybrid analog/digital electronics offering far greater reliability and flexibility without the heat-generating tendency of the original electronics, a new Nortronics strapdown inertial reference unit, solid-state radar, eight internal rather than four semi-external radar proximity fuse antennae for a fuse system based on the Motorola DSU-28C/B fuse offering improved capability for all-altitude detonation, and very much more capable ECCM. The result is a missile offering the ability to engage the whole spectrum of targets, including cruise missiles, at longer range and higher altitude with a beam attack capability to supplement the original head-on attack mode.

In 1977, development of the significantly improved AIM-54C began. The AIM-54C features completely new digital WGU-11/B guidance and WCU-7/B control sections. The missile incorporates a programmable digital signal processor, and the autopilot now uses a strap-down inertial navigation system.

The AIM-54C Guidance Section has a new Solid-State Receiver-Transmitter Unit (SSRTU), Digital Electronics Unit (DEU), and Inertial Sensor Assembly (ISA) as well as a modified guidance section wiring harness.

и так далее.....

 

[Бен-Ицхак]

С в отличие от А цифровая с копьютером и везде пищут про наличие инерциалки
......................
и так далее.....

- Ёлки-палки, я ведь не про отсутствие инерциальной системы говорю (стабилизирующей полёт, когда отсутствуют команды управления с ГСН или вычислительного устройства, прогнозирующего местонахождение цели по исходным данным), а об отсутствии на серийных AIM-54C командно-инерциальной составляющей! Когда траектория ракеты в процессе полёта на большую дальность может корректироваться командами с носителя, обнаружившего манёвр цели, ставящий под угрозу попадание УРВВ в точку встречи с целью!

 

[Бен-Ицхак]

А в Алмаз-Антее так и вообще все тупорылые, - от 100 секунд в 5В28 ( С-200) до 10 секунд в 48Н6 ( С-300).

- Деградация уверенно шагает по России.
Но тебе осталось рассказать про РВВ СД и РВВ БД? Как над ними тупорылые поработали? Там по 5 секунд время работы, или поболе?

 

[merab]

https://www.flightglobal.com/FlightPDFArchive/1994/1994 - 0678.PDF
последняя строчка

https://books.google.ge/books?id=5D...nix missile command/inertial guidance&f=false

Документацию разработчика на систему управления AIM-54C не нашол

 

[Бен-Ицхак]

https://www.flightglobal.com/FlightPDFArchive/1994/1994 - 0678.PDF
последняя строчка

- Да там и Р-27 (которая ни разу ни во что не попадает) имеет командно-инерциальную систему наведения...

 

[merab]

- Да там и Р-27 (которая ни разу ни во что не попадает) имеет командно-инерциальную систему наведения...

Попасть или не попасть эт другая категория
http://rbase.new-factoria.ru/missile/wobb/p27/p27.shtml

Принципиально новые технические решения были использованы и в бортовой аппаратуре ракеты. При реализации обычной полуактивной ГСН на перспективных советских ракетах не удавалось достигнуть превосходства над «Сперроу» AIM-7М, так как отечественные самолетные РЛС и ГСН ракет уступали американским аналогам по потенциалу подсветки и чувствительности приемника. Поэтому в ходе разработки для ракет с радиолокационными ГСН специалисты НИИП на основании результатов исследований приняли комбинированную схему функционирования с возможностью захвата цели на траектории. Следует отметить, что на «Сперроу» использовалось более примитивное техническое решение: даже не простое инерциальное управление без коррекции по радио, принятое на Р-24, а стартовая, так называемая «английская» поправка, аналогичная схеме, реализованной в Р-23.

http://bastion-karpenko.narod.ru/R-27.html

На ракете применена комбинированная система наведения. На начальном участке полета применено инерциальное наведение на цель с коррекцией положения ракеты и ее скорости при маневре цели по информации с носителя, передаваемой по радиолинии (режим может составлять до 60% траектории полета). На конечном участке Р-27Р (Р-27ЭР) наводится на цель полуактивной радиолокационной ГСН по методу пропорциональной навигации с введением поправок для благоприятной работы ГСН и неконтактного взрывателя.

 

[tatius]

Подведем итоги от "ракетного гения форума" г-на tatius'a:
1. Ракеты с АРГСН средней дальности летят без коррекции на маршруте, т.е. их "забрасывают" в сторону цели, после включения ГСН они сами захватывают цель и поражают ее.
2. Носитель ракет с АРГСН средней дальности не сопровождает цель в процессе полета ракеты, что бы ее "не спугнуть". Ну да "пустил-забыл" же.
2. Ракеты с АРГСН средней дальности летят по баллистической траектории. Они забираются на высоту 25-30 км (а ещё лучше 40) и оттуда падают на цель, как сокол на мышь. На таких высотах рули ракете не нужны, да она и так не управляется на маршевом участке полета, что в принципе и логично.
3. Время работы двигателя такой ракеты уменьшают, что бы (тут я не понял доводов, пусть будет, что бы не перегревалась). В идеале время должно стремиться к нулю, что делает наличие двигателя бесполезным.

Получается, ракета с АРГСН средней дальности летит сначала по принципу "куда-то в сторону цели", потом, после включения АРГСН, "на кого Бог пошлет". При этом она управляется только на конечном участке траектории.

Ну как-то так.

Пиши ещё

 

[tatius]

Попасть или не попасть эт другая категория
http://rbase.new-factoria.ru/missile/wobb/p27/p27.shtml


http://bastion-karpenko.narod.ru/R-27.html

При любых раскладах ПАРЛГСН вынуждает ракету лететь в створе радара подсветки для приёма опорного сигнала РЛС.
Из-за этого они в принципе не могут выходить на цель по баллистическим траекториям.

 

[Бен-Ицхак]

Попасть или не попасть эт другая категория
http://rbase.new-factoria.ru/missile/wobb/p27/p27.shtml
Принципиально новые технические решения были использованы и в бортовой аппаратуре ракеты. При реализации обычной полуактивной ГСН на перспективных советских ракетах не удавалось достигнуть превосходства над «Сперроу» AIM-7М, так как отечественные самолетные РЛС и ГСН ракет уступали американским аналогам по потенциалу подсветки и чувствительности приемника. Поэтому в ходе разработки для ракет с радиолокационными ГСН специалисты НИИП на основании результатов исследований приняли комбинированную схему функционирования с возможностью захвата цели на траектории. Следует отметить, что на «Сперроу» использовалось более примитивное техническое решение: даже не простое инерциальное управление без коррекции по радио, принятое на Р-24, а стартовая, так называемая «английская» поправка, аналогичная схеме, реализованной в Р-23.

http://bastion-karpenko.narod.ru/R-27.html

На ракете применена комбинированная система наведения. На начальном участке полета применено инерциальное наведение на цель с коррекцией положения ракеты и ее скорости при маневре цели по информации с носителя, передаваемой по радиолинии (режим может составлять до 60% траектории полета). На конечном участке Р-27Р (Р-27ЭР) наводится на цель полуактивной радиолокационной ГСН по методу пропорциональной навигации с введением поправок для благоприятной работы ГСН и неконтактного взрывателя.

- Это голимая фуфлогония, - ни один серийный Су-27 не обладает возможностью пускать УРВВ и потом корректировать её траекторию в процессе полёта к цели. Опыты остаются опытами...

 

[Red]

При любых раскладах ПАРЛГСН вынуждает ракету лететь в створе радара подсветки для приёма опорного сигнала РЛС.
Из-за этого они в принципе не могут выходить на цель по баллистическим траекториям.

Что за муйня?
Раз за разом пишешь чепуху. Не надоело сочинять сказки?

 

[Бен-Ицхак]

При любых раскладах ПАРЛГСН вынуждает ракету лететь в створе радара подсветки для приёма опорного сигнала РЛС.
Из-за этого они в принципе не могут выходить на цель по баллистическим траекториям.

- А антенна координатора РГСН не может отклоняться на некий угол - в 30°, 40°, 50°, 60° и т.д.?! Её намертво гвоздями к корпусу прибивают?? Она не на карданном подвесе там?





Что ж ты стесняешься свой форум назвать? Где тебя "обучили"?

 

[Red]

- А антенна координатора РГСН не может отклоняться на некий угол - в 30°, 40°, 50°, 60° и т.д.?! Её намертво гвоздями к корпусу прибивают?? Она не на карданном подвесе там?

Посмотреть вложение 89694
Посмотреть вложение 89696
Посмотреть вложение 89695

Мужчина похоже изучает устройство ракет на примере самых первых спэрроу))

 

[Бен-Ицхак]

Что за муйня?
Раз за разом пишешь чепуху. Не надоело сочинять сказки?

- Дебильные форумы, для которых я непереносим, таких "знатоков" штампуют пачками-тачками. А потом они направляются во все концы, пытаясь свою херню впендюрить в ещё неокрепшие мозги...
Непонятно только, зачем они приходят сюда? Разве что для глупого троллинга...

 

[tatius]

- А антенна координатора РГСН не может отклоняться на некий угол - в 30°, 40°, 50°, 60° и т.д.?! Её намертво гвоздями к корпусу прибивают?? Она не на карданном подвесе там?

Посмотреть вложение 89694
Посмотреть вложение 89696
Посмотреть вложение 89695

Что ж ты стесняешься свой форум назвать? Где тебя "обучили"?

Да пусть хоть на 180° крутиться при условии, что сама ракета в створе опорного сигнала РЛС.
На этом собственно и основано полуактивное наведение.

 

[Red]

Да пусть хоть на 180° крутиться при условии, что сама ракета в створе опорного сигнала РЛС.
На этом собственно и основано полуактивное наведение.

В каком нахрен "створе"? Ракета принимает отраженный от цели сигнал на частоте подсвета.

 

[tatius]

В каком нахрен "створе"? Ракета принимает отраженный от цели сигнал на частоте подсвета.

С тобой всё ясно...
Следующий!

 

[Бен-Ицхак]

Да пусть хоть на 180° крутиться при условии, что сама ракета в створе опорного сигнала РЛС.
На этом собственно и основано полуактивное наведение.

- Скажи честно, не стесняйся: тебя marinel обучала, главная дура рунета, на http://www.rusarmy.com/forum? Ты даже принцип полуактивного наведения не знаешь и не понимаешь, - что что-то! Эпический невежда!

А Red тебе совершенно правильно говорит...