• Zero tolerance mode in effect!

Религиозные еврейские общины.

Хм, статистики нет. Понятно.
Но то, что Вы сказали может быть очень интересно. Можете по-подробней рассказать, как "внутри этих общин народ рубит с плеча"? Приведите пожалуйста конкретные примеры, которые показывают, как наказаны те, кто насиловал детей или женщин.

Дружище зная Вашу любовь к ссылкам я этого делать не буду ибо ссылок нет ;)
Однако инструмент херема в этой среде никто не отменял. Там отлучить человека от подпитки общины хуже любого суда.

И все же я уверен что уровень сексуальных домогательств в харедимной среде, значительно меньше чем в католической церкви например.
 
Дружище зная Вашу любовь к ссылкам я этого делать не буду ибо ссылок нет ;)
Однако инструмент херема в этой среде никто не отменял. Там отлучить человека от подпитки общины хуже любого суда.
Хм, то есть максимум, что грозит уважаемому раввину-насильнику - это херем. Но даже таких ссылок у Вас не нашлось. Что же это за херем такой, что на него нельзя найти ссылку, хотя если верить Вам
Эти темы очень живо обсуждают и в харедимной прессе
Не стыкуется.

Я понимаю, конечно, что херем вещь сильная. Но, судя по всему применяется он скорее к пострадавшим, как в случае приведенном мной вначале.

К тому же, если уж община убедилась, что имеет дело с насильником, то непонятно, почему не обратились в суд для отправки насильника в тюрьму. Ведь в данном случае не срабатывает не обращение в суд под предлогом не доверия светскому правосудию. Получается, что таким образом, чела просто спасают от наказания по заслугам.

Вот конкретный пример - 22 харедим были признанных насильниками харедимной полицией нравов. Та вот, в большинстве случаев этим насильникам прописали некую харедимную терапию, а так же объяснили, как действовать, что бы избежать светского суда:
מהודעת המשטרה עולה, כי החקירה החלה באיסוף מידע ממוקד שהצביע על פעילות שביצעו אנשי משמרות הצניעות. על פי החשד, הגורמים הללו קיבלו ואספו מידע אודות אנשים שביצעו תקיפות אכזריות, וניהלו נגדם הליך פנימי שבסופו קבעו והחליטו מה על החשודים לעשות בכדי שהאירוע יסגר ולא יועבר לטיפול המשטרה.
ברוב הפעמים הורו אנשי משמרות הצניעות לחשודים, לקבל טיפול כזה או אחר אצל גורמים חרדיים, כל זאת תוך רישום האירועים ופרטי המעורבים, בעשרות פנקסים שנתפסו בידי המשטרה.
Раскроете тайну этого טיפול כזה או אחר, и тогда мы узнаем как харедим "рубят сплеча". Или даже этого не сможете сделать за неимением линков?
 
Последнее редактирование:
Хм, то есть максимум, что грозит уважаемому раввину-насильнику - это херем. Но даже таких ссылок у Вас не нашлось. Что же это за херем такой, что на него нельзя найти ссылку, хотя если верить Вам

Не стыкуется.

Я понимаю, конечно, что херем вещь сильная. Но, судя по всему применяется он скорее к пострадавшим, как в случае приведенном мной вначале.

К тому же, если уж община убедилась, что имеет дело с насильником, то непонятно, почему не обратились в суд для отправки насильника в тюрьму. Ведь в данном случае не срабатывает не обращение в суд под предлогом не доверия светскому правосудию. Получается, что таким образом, чела просто спасают от наказания по заслугам.

Вот ещё пример - 22 харедим были признанных насильниками харедимной полицией нравов. Та вот, в большинстве случаев этим насильникам прописали некую харедимную терапию, а так же объяснили, как действовать, что бы избежать светского суда:


Раскроете тайну этого טיפול כזה או אחר, или даже этого не сможете за неимением линков?

Вы логику то включите. Если у них нет доверия к светскому суду, откуда будет доверие к светским СМИ. Пресса харедимная есть и она в основном печатная. Я вам говорю из знакомства и общения с ними.
В приведенной Вашей же цитате видно что тема не замалчивается и расследуется внутри-общино.
В харедимной среде удар по репутации это очень болезнено и как результат любая огласка внутри общины о таких правонарушениях для раввина имеет самые прямые последствия. Как пример с его детьми никто не захочет шидухнится.
 
Вы логику то включите. Если у них нет доверия к светскому суду, откуда будет доверие к светским СМИ. Пресса харедимная есть и она в основном печатная. Я вам говорю из знакомства и общения с ними.
Для начала, я прошу Вас показать логику, в силу которой недоверие к светскому суду не позволяет обратиться в него, когда речь идет о точно установленном насильнике. А потом мы о СМИ поговорим.
В приведенной Вашей же цитате видно что тема не замалчивается и расследуется внутри-общино.
В харедимной среде удар по репутации это очень болезнено и как результат любая огласка внутри общины о таких правонарушениях для раввина имеет самые прямые последствия. Как пример с его детьми никто не захочет шидухнится.
Вы ушли от ответа. Какой такой харедимный טיפול כזה או אחר получили эти 22 насильника?
 
Олам) вот будь я юристом я бы Вам что то доказал. А так зная Вашу любовь к цитатам увольте ;)
 
Олам) вот будь я юристом я бы Вам что то доказал. А так зная Вашу любовь к цитатам увольте ;)
После того, как Я привел пример, как из 22 насильников большинство не было подвергнуто даже херему, Ваши словеса в этом и предыдущих постах выглядят некрасивой попыткой оправдать снисходительное (мягко говоря) отношение к насильникам со стороны харедимных властителей.
 
Есть такая модная теория, что если мальчика когда-то потрогал педик, то это делает мальчика педиком. Видимо по аналогии, что если кого-то укусил вампир, то это делает его вампиром. А может быть просто по модной сейчас теории виктимологии, что все мы жертвы обстоятельств и поэтому не отвечаем за свои пристрастия.

Посмотрел я фотки Эли. Ну что сказать ...
Я не виню Элю в его наклонностях, но валить это на кого-то?

20 лет спустя и ещё полиграф тест ... хм .... где-то я уже это слышал ...
 
Посмотрел я фотки Эли. Ну что сказать ...
Я не виню Элю в его наклонностях, но валить это на кого-то?

20 лет спустя и ещё полиграф тест ... хм .... где-то я уже это слышал ...
Кстати, вполне возможный вариант, в отличии от тех 22 насильников, о которых, судя по-тому что за таковых их приняла харедимная полиция нравов, сомнений нет.
--------------------------------

Но ведь в харедимной общине не только есть насилие. Уверен, есть же много положительных вещей. Так расскажите о них, если есть информация и желание ею поделиться.
 
Кстати, вполне возможный вариант, в отличии от тех 22 насильников, о которых, судя по-тому что за таковых их приняла харедимная полиция нравов, сомнений нет.
--------------------------------

Но ведь в харедимной общине не только есть насилие. Уверен, есть же много положительных вещей. Так расскажите о них, если есть информация и желание ею поделиться.
Желания абсолютно никакого нету. И по всё той же причине почему лидеры общины не хочет обращаться в полицию и предавать дела широкой огласке - воинственно антиклерикальный характер режима и его идеологических приспешников в СМИ.
Абсолютно те же безобразие, что творятся в организациях под государственной эгидой и проходят мимоходом в СМИ, в данном случае будут ангажироваться годами.
 
воинственно антиклерикальный характер режима и его идеологических приспешников в СМИ.
Ничего себе заявленьице. Оно настолько оскорбительно-неверное, что я подумал, может я не правильно понимаю смысл слова "антиклерикальный" . Даже перечитал в Википедии (линк):
Антиклерикали́зм
(от др.-греч. άντι — против и κληρικός — клирик) — социальное движение, направленное против религиозных организаций и духовенства, религиозной власти в политической, экономической и культурной областях общества, а также в сфере науки и образования.
Н-да.... Мне, честно говоря, очень трудно поверить, что такое пишет человек, хоть чуть чуть разбирающийся в реалиях Израиля. Я вижу по Вашему профилю, что Вы из США, но Вы очень давно на этом форуме (как минимум 7 лет). Поэтому, я никак не могу понять, как Вы такое могли написать?!
 
Назад
Сверху Снизу