1. Этот сайт использует файлы cookie. Продолжая пользоваться данным сайтом, Вы соглашаетесь на использование нами Ваших файлов cookie. Узнать больше.

Роман Шухевич - военный преступник или национальный герой?

Тема в разделе "Военная История", создана пользователем Аарон, 15 июн 2017.

  1. Red

    Red  

    Смешно.
     
  2. Кир

    Кир На губе

    Как начинаются мантры о методичках - сразу ясно, что со службы
     
  3. Ошибаетесь. И очень сильно. Бегин был практиком. Действовал в меру своих сил и понимания обстановки. Насколько правильно, или не правильно – не вам судить. Так как в здешних реалиях хоть прошлого, хоть настоящего вы не разбираетесь. Да и от действий израильтян ни один украинец не пострадал.
    В отличии от Бегина, Шухевич с Бандерой оставили идеологическое наследие. И всё бы ничего, но у этой людоедской идеологии совсем немаленькая армия последователей уже в наше время.
     
  4. Федоров и Кузнецов под Ровно боролись с оккупантами на территории своей страны. Своей страной они считали СССР. На тот момент. Шухевич, если уж на то пошло, тоже боролся за свою страну. В его понимании и в его формате. Спор об этом. О понимании и формате.

    Н.С.Хрущев - он украинец или советский человек? А его поступки определялись национальным происхождением или социальным статусом и местом в обществе? Советская власть уничтожала людей только на Западной Украине или на всей территории СССР и слегка за ее пределами?
    И, так, "чиста поржать" - роман "Тихий Дон", по-вашему, адекватно пытается передать картину ПМВ, революции и гражданской войны, из которой многие дальнейшие события и вытекают?

    Мое личное к этому отношение - историю надо знать, чтобы избежать повторения прошлых ошибок. Но исторические персонажи ни в обелении ни в очернении не нуждаются. Отделяйте факты от точки зрения.

    Да, кстати, вопрос к еврейским форумчанам. Фигура Степана Бандеры какие чувства вызывает? У поляков спрашивать смысла нет, и так понятно.
     
  5. Нет,просто указал на то,что вы говорите неправду
    По сути возразить вам нечего?
     
  6. Вы сами признаете преступность советской власти
    Но,например,нацисты были осуждены за их преступления
    Кто осудил советскую власть и кто понес наказание за миллионы убитых?
    Более того,в современной РФ почему-то эту власть еще и всячески превозносят
    Представил себе как в 2017 году в центре Берлина куча людей несут цветы к могиле Гитлера
    [​IMG]
     
  7. Идеологическое наследие подразумевает наличие какого то количества литературы. Например у Лукича было идеологическое наследие, у Маркса тоже.
    А вот у сабжа наследия не наблюдается, или я не прав ?
     
  8. Первый раз такое встречаю. Раньше только глубокую обиду со стороны проигравшего Юга видел. Кого там со стороны северян осудили и за что? А то помню только то, что генералу Ли вернули американское гражданство посмертно.
     
  9. Нет пруфа -значит со службы
     
  10. С интересом прочитал ответы на незаданные вопросы. Можно накал пропаганды снизить и давать только факты и свое личное мнение без агиток? Спасибо.
     
    Кир нравится это.
  11. Да, Бегин был практиком, теоретиком и идеологом был Жаботинский и другие создатели современного сионизма. Думаю что именно теории Жаботинского и его направления сионизма реализовывал Бегин.
    Нисколько не осуждаю потому как, ваша правда, в реалиях Израиля и тогда и сейчас я не ориентируюсь. потому что там не живу.
    Бегин для вас прав потому что он ваш. Такое восприятие вполне естественно и понятно, защищать своих перед чужими, иначе вы бы не выжили.
    "Людоедские идеологии" мне одинаково неприятны в чью бы сторону они не были бы направлены.
    Но вот подобная конкретика "от действий израильтян ни один украинец не пострадал." ИМХО неверна потому как в точности повторяет недавние высказывания российского посла. По моему граждане Израиля от действий украинцев вроде не страдают
    Ни в коем разе не хочу никого обидеть.Просто пытаюсь больше понять
     
  12. sergio

    sergio  

    О идеологическом наследии давайте не будем. чтоб не ругаться...
    От наших реалий Вы тоже далеки.
    Кто пострадал от действий Бегина, или он такой безобидный?
     
  13. gilad

    gilad  

    Это самый смертельный лагерь для военнопленных северян:
    https://en.wikipedia.org/wiki/Andersonville_National_Historic_Site

    А это самый смертельный лагерь для военнопленных южан:
    https://en.wikipedia.org/wiki/Camp_Douglas_(Chicago)

    Здесь о самых знаменитых военных преступлениях совершенных обеими сторонами
    https://m.thevintagenews.com/2016/08/31/10-war-crimes-u-s-civil-war/2
     
    EugeneAp нравится это.
  14. Про Андерсонвиль даже кино неплохое сняли
     
  15. sergio

    sergio  

    Началось с УПА, а дошли....
    О Волынской трагедии кто-то познания имеет? Кто-то читал несовковую и непропаганлдонскую литературу? Я на форуме упоминал олного историка-поляка, которого не любят ни украинские ни польские истоики... Видать он ближе всего к правде!
    Очень мало упоминаний о злодеяниях поляков с польской стороны во время ВМВ, но их очень много и собираются они по крупицах... Сябры тоже иногда в своих групах ФБ выкладывают такие вещи, но эта информация до конца не систематизована. Еще все впереди, но лучше не открывать ящик Пандоры. Хотя мы народ цивилизованный и все миром уладим.
     
  16. Не с УПА а конкретно с Шухевича
     
  17. diman

    diman  

    Так я на понял - проспекту имени выродка в Киеве быть или нет?
     
  18. Всегда удивляло почему ненавидящие поляков россияне так становятся их судьбой озабочены когда речь заходит об УПА.

    А по теме не вижу почему в России памятники упырю Ленина до сих пор стоят и ленинградская область существует. Или Сталин по опросам чуть не гений всех народов. На их фоне какой то Шухевич мелкая шавка. По мне Богдан Хмельницкий гораздо хуже и ничего, памятник стоит.
     
    Oleksandr и sergio нравится это.
  19. Вопрос в Киевсовет
    по уму надо по такому вопросу общественные слушания проводить или опрос какой.
    Вобщем сами киевляне должны решать, это их город
     
  20. А чем Хмельницкий плох?
     

Поделиться этой страницей