Российская космонавтика

«Роскосмос» не нашел желающих застраховать пуск ракеты «Союз» на МКС
Как следует из информации на сайте госзакупок, страховые компании не подали ни одной заявки на тендер, организованный Центром эксплуатации объектов наземной космической инфраструктуры. В связи с этим запрос был признан несостоявшимся.
 
Пуски ракет «Союз» 3-го и 18-го ноября могут не состояться

Это связано с тем, что Роскосмос не успевает застраховать гражданскую ответственность при запуске, — сообщает РИА со ссылкой на источник в ракетно-космической отрасли. Сообщается, что ни одна страховая компания России не стала участвовать в конкурсе по страхованию рисков при запуске. Максимальная премия по договору составляла 116,5 миллионов рублей, а общая страховая сумма превышала 3 миллиарда. Страховым случаем считается утрата и гибель корабля или груза.


Ура Рогозину
 
Кстати думаю предыдущий неудачный пуск застрахованного Союза, вряд ли будет признан Страховым случаем, т.е. подлежащим выплате премии в эти 2.5-3 млрд руб.
Быстро же выяснили, что авария не случайность, а результат халатности и нарушения технологии сборки у изготовителя ракеты.

ГК РФ Статья 963. Последствия наступления страхового случая по вине страхователя, выгодоприобретателя или застрахованного лица

1. Страховщик освобождается от выплаты страхового возмещения или страховой суммы, если страховой случай наступил вследствие умысла страхователя, выгодоприобретателя или застрахованного лица, за исключением случаев, предусмотренных пунктами 2 и 3 настоящей статьи.
 
Тут не было умысла. Просто кувалда под рукой оказалась.
Мне объяснять что такое умысел (а именно его подвид - косвенный) по РФ законодательству? Я уже несколько раз объяснял в теме - MH17

Умысел может быть прямым или косвенным. Прямой умысел охватывает как бездействие, направленное на причинение имущественного вреда другому лицу, когда виновное лицо не только предвидит, но и желает его причинения, так и намеренные действия виновного лица. При косвенном умысле лицо, виновное в причинении вреда, сознательно допускает противоправный результат своего деяния или относится к наступлению такого результата безразлично.
 
Мне объяснять что такое умысел (а именно его подвид - косвенный) по РФ законодательству? Я уже несколько раз объяснял в теме - MH17

Умысел может быть прямым или косвенным. При косвенном умысле лицо, виновное в причинении вреда, сознательно допускает противоправный результат своего деяния или относится к наступлению такого результата безразлично.
А сборщики не считали свои действия противоправными. Не входит ребро в паз - поправили рукой, не получается - поправили ломиком или кувалдой. И все с лучшими намерениями. О том, что случится авария, не думали, потому что всегда так собирали, и все было в порядке.
 
А сборщики не считали свои действия противоправными. Не входит ребро в паз - поправили рукой, не получается - поправили ломиком или кувалдой. И все с лучшими намерениями. О том, что случится авария, не думали, потому что всегда так собирали, и все было в порядке.
Детский сад.
Да не прокатит в суде такая логика - не в случае когда дело о 2х миллиардах на кону и не работают лучшие юристы с обеих сторон.
Позиция Прохорова будет: люди сознательно нарушали технологию производства, относясь безразлично к надежности ракетоносителя. Проверяющие люди на заводе безразлично относились к своим обязанностям по контролю технологической цепочки. Руководство завода безразлично относилось к надежности изделия принимая на работу таких безразличных контролеров и не обеспечивая процедуры контроля технологии производства - подвергая опасности собственных и американских астронавтов.
Вот что что, а косвенный умысел на падение ракеты на фоне тотального пофигизма работников завода будет очевиден.
Я думаю Роскосмос будет 2 года судиться и так ничего и не отсудит у страховой.
 
Детский сад.
Да не прокатит в суде такая логика - не в случае когда дело о 2х миллиардах на кону и не работают лучшие юристы с обеих сторон.
За детский сад - спасибо. Очень убедительно. Про суд я не буду спорить. А вот "косвенный умысел на падение ракеты " - это враки. Перечтите чеховского "Злоумышленника". Мужик отвинчивает гайки для того, чтобы сделать грузило. Удобная вещь гайка, железка с дырочкой, поди в его деревне найди такое! А что это ведет к аварии, он просто не понимает. Все так делают, и он так делает. Умысла убить пассажиров поезда у него нет. Убъет, да. И засудят. Для того и есть правило, что незнание не служит оправданием. Но убийство по незнанию не является умыслом.
 
Последнее редактирование:
За детский сад - спасибо. Очень убедительно. Про суд я не буду спорить. А вот "косвенный умысел на падение ракеты " - это враки. Перечтите чеховского "Злоумышленника". Мужик отвинчивает гайки для того, чтобы сделать грузило. Удобная вещь гайка, железка с дырочкой, поди в его деревне найди такое! А что это ведет к аварии, он просто не понимает. Все так делают, и он так делает. Умысла убить пассажиров поезда у него нет. Убъет, да. И засудят. Для того и есть правило, что незнание не служит оправданием. Но убийство по незнанию не является умыслом.

Что за дичайшие глупости?!

Все работы выполняются по технологическим картам. В них указаны в т.ч. инстумент для выполнения операций и расходные материалы.

Отступление от технологической карты категорически запрещено. При невозможности выполнить операцию по техкарте рабочий должен прекратить работу и сообщить мастеру. Это знает любой пацан, только пришедший в цех. Без подобного инструктажа он не будет допущен к работе.

Использование неразрешенного инструмента или использование инструмента не по назначению есть грубейшее нарушение дисциплины со всеми вытекающими последствиями.

Так что умысел доказывается в суде на раз.
 

ncux

В наряде по кухне
@Прочнист @Arkadiy

Вы путаете умысел и халатность. Нарушение технологического процесса - это халатность, если действия сотрудника не были сознательно направлены на создание условий для наступления страхового случая. Последнее может установить только суд и сделать это сложно.

Но этот всё лирика. Зачем обсуждать сфероконя в вакууме, когда есть реальный проект договора? Прилагаю.
Это оригинал документа из тендера. Нам интересен пункт 4. Вы видите там обсуждаемый случай? Я не вижу.

Именно поэтому, очень вероятно, что страхователь теперь будет платить премию за риск. Репутация-с.
 

Вложения

Последнее редактирование:
Так что умысел доказывается в суде на раз.
Думаю, Вы правы. Но судьи кто? (Я действительно не в курсе насколько решение судей будет основываться на фактах и букве закона, а не на указаниях гласного или не гласного начальства)
 

ncux

В наряде по кухне
Мне объяснять что такое умысел (а именно его подвид - косвенный) по РФ законодательству? Я уже несколько раз объяснял в теме - MH17

Умысел может быть прямым или косвенным. Прямой умысел охватывает как бездействие, направленное на причинение имущественного вреда другому лицу, когда виновное лицо не только предвидит, но и желает его причинения, так и намеренные действия виновного лица. При косвенном умысле лицо, виновное в причинении вреда, сознательно допускает противоправный результат своего деяния или относится к наступлению такого результата безразлично.
Выделил смыслообразующие определения. В судебном процессе исследуются стадии формирования умысла.
Первым этапом, предшествующим совершению общественно опасного деяния, может являться формирование умысла или замышление преступления. Формирование умысла представляет собой мыслительную деятельность субъекта, направленную на создание психической модели будущего преступления: постановку целей и задач, выбор средств и способов их достижения, обдумывание постпреступной деятельности по сокрытию следов преступления и т.д.
При отсутствии свидетельств и мотивов того, что человек сознательно, с какой-то целью (взятка, месть и т.д.), повредил ракету,
судья должен руководствоваться здравым смыслом. А он подсказывает, что условный Вася Пупкин просто долбоёб и разгильдяй.

Понять и простить.
 

ncux

В наряде по кухне
Страховщики, собственно, и не говорят о возможном споре по результатам расследования.
Просто в следующий раз Роскосмос будет платить много больше.

Страховщик запуска «Союза» выплатит не больше 200 млн рублей. Кто заплатит за аварию ракеты?
Об этом Business FM сообщили в страховой компании «Согласие». Ракета-носитель «Союз-ФГ» была застрахована на миллиарды, но большая часть суммы перестрахована.

Сумма, как и обычно при страховании космоса, завораживает: 4,7 млрд рублей. Страховщик — компания «Согласие». Однако на долю «Согласия» придется всего 4% от этих миллиардов, а в основном страховая компания будет заниматься организацией процесса выплат. Об этом в интервью Business FM рассказала генеральный директор «Согласия» Майя Тихонова:

— По нашим внутренним регламентам авиационные космические риски, собственное удержание по ним не может превышать 200 млн рублей. Это означает, что из всей выплаты на долю нашей страховой компании придется не более 200 млн рублей. Вся остальная сумма (около 4,5 млрд рублей) будет выплачена за счет средств перестраховщиков. Наша основная цель — организационная.
— Не более 200 млн рублей — это меньше 5%.

— Да, совершенно верно.

Кто в итоге заплатит за аварию «Союза»? В первую очередь сама госкорпорация «Роскосмос». Полную стоимость запуска опрошенные эксперты оценили минимум в 100 млн долларов (примерно в 6,5 млрд рублей по курсу). Потери компании можно оценить примерно в 2 млрд рублей. Далее — перестраховщики, то есть остальные страховые компании, которые взяли на себя риски. Половина от общей суммы, как писали «Ведомости», была перестрахована за рубежом. В России участвовал «Ингосстрах», на него пришлось больше 1 млрд рублей, или четверть всего риска. Какая часть из этой суммы была перестрахована, неизвестно.

В «Ингосстрахе» Business FM сообщили следующее: «Мы не раскрываем никаких подробностей по договору перестрахования». Кроме того, участвовала Российская национальная перестраховочная компания, на нее пришлось 800 млн рублей. Продолжает президент Всероссийского союза страховщиков Игорь Юргенс:

«Перестраховочная схема в таких полетах отработана десятилетиями. Первый страховщик, страховщик первой руки, берет относительно небольшой риск на себя, потом договаривается по цепочке с российским перестраховщиком и пулом космических перестраховщиков за границей. Все это распределяется, во-первых, равномерно, во-вторых — под этот риск практически на всю сумму того, что они должны были бы выплатить, создаются резервы, которые проверяет Центральный банк».

Каждая авария, а особенно такой ракеты, как «Союз», это еще и дополнительные потери для «Роскосмоса». После таких инцидентов страховка российских запусков дорожает. Случится это, скорее всего, и сейчас. Сумма, превышающая 4,5 млрд рублей, — это крупный страховой случай, хотя и не самый. В 2014 году упавший «Протон-М» был застрахован почти на 8 млрд рублей. Большая часть суммы была перестрахована за рубежом.

Кстати, каждый раз, когда западным страховщикам приходится выплачивать огромные деньги, звучат предположения, что если российские ракеты будут падать так часто, то иностранные компании просто перестанут их страховать, не помогут даже высокие тарифы. Останется только освящать.
https://www.bfm.ru/news/397236
 
Последнее редактирование:
Спутник радиотехнической разведки "Лотос-С".

И раз пульнули, то видимо пилотируемый Союз тоже ничего не мешает запустить, первые-то две ступени одни и те же. Не придется бросать МКС на орбите, слава богу.